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Accueil du site > Tribune Libre > Bayrou et Sarkozy chez Loïc Le Meur : grâce au Web, adieu, politique (...)

Bayrou et Sarkozy chez Loïc Le Meur : grâce au Web, adieu, politique politicienne ?

Plus ça va, plus il me semble qu’Internet représente une chance pour toutes celles et tous ceux qui s’intéressent de près ou de loin à la politique et qui ont l’étrange sensation que les dés sont très souvent pipés...

Prenons le récent exemple de la conférence internationale LeWeb3 organisée par Loïc Le Meur qui a réuni plus de 1300 blogueurs internationaux les 11 et 12 décembre à Paris, et pour laquelle j’ai été contactée, en tant que membre de l’UDF, pour faire intervenir François Bayrou.

Cette conférence, consacrée à l’origine à l’évolution des blogs et d’Internet, a eu beaucoup de retentissement dans les médias, car deux jours avant son lancement, Loïc Le Meur annonçait la présence exceptionnelle de Shimon Peres... Encore plus fort, Loïc Le Meur a décidé au cours de la première journée de sa conférence d’inviter trois des candidats à la présidentielle, comme en témoigne ce billet sur son blog.

Le traitement médiatique de la présence de François Bayrou et de Nicolas Sarkozy, deux des trois candidats à la présidentielle invités à la dernière minute par Loïc Le Meur, constitue une énième preuve de la puissance de la blogosphère, qui permet parfois de faire sauter certains verrous politiciens ou médiatiques.


Terminé,
la désinformation

J’en veux pour preuve le changement de ton assez incroyable dans un article publié à 16h41 sur le site de LCI / TF1 et qui, dans sa première version, affirme sans hésitation aucune : « Sarkozy s’est fait applaudir...  » et, ajoute ensuite en catastrophe à 18h42 sous la pression de la blogosphère en colère : « Sarkozy s’est fait applaudir... puis huer. »

Enfin la vérité !

Ce « brusque changement » dans le ton de cette dépêche de LCI/TF1 est dû au blog Mediapedia, repris dans la deuxième version « revue et corrigée » :

« Il fut en revanche hué lorsqu’à la fin de son discours, il s’est enfui sans accepter la moindre question des personnes présentes dans la salle : "Apparemment, il [n’avait pas été] briefé sur la règle du jeu de la blogosphère : participation et échange", déplore le site
Mediapedia.

Merci donc à tous les témoins blogueurs ou à Libération qui grâce à la multitude de leurs témoignages donnent une bonne idée de ce qui s’est réellement passé :

« Sarko chez les blogueurs, cela pourrait se résumer à quelques phrases : un discours à côté de la plaque, un applaudimètre bloqué à zéro ou presque, et même quelques sifflets. »

Terminé, les passe-droits des stars des médias classiques !

Les anciens médias apparaissent décalés face à un phénomène qu’ils appréhendent mal. Et ceci malgré les tentatives de nouer des liens avec les blogueurs (par exemple, beaucoup de ceux réputés influents ont été invités à Europe 1 dimanche soir pour rencontrer Elkabach....). Hier, lors de la conférence, le même Elkabach a voulu s’imposer sur la tribune pour interroger François Bayrou, il s’est fait renvoyer dans ses 22 par le public, comme le montrent bien le blog et les vidéos de Lionel Kaplan :

« François Bayrou a à nouveau vivement attaqué les médias et transmis tous les espoirs qu’il fonde sur ce qu’on appelle désormais le cinquième pouvoir, à savoir Internet et les blogueurs. Souhaitant réagir à ces propos, Jean-Pierre Elkabach (Europe 1) fut interrompu par des blogueurs qui souhaitaient que le débat s’instaure avec la salle plutôt qu’avec les journalistes en présence (J.-P. Elkabbach et Valérie Lecasble d’iTélé). »

Ainsi qu’un article de 20 Minutes :

Malgré tout, François Bayrou a accepté l’invitation de dernière minute envoyée lundi. Selon lui, les blogs et l’Internet constituent en effet une « formidable arme de campagne » mais surtout « un projet de société basée sur le partage et la coopération, où les citoyens sont acteurs et non plus spectateurs ».

Le patron de l’UDF a ensuite pris des questions de la salle. Alors qu’il s’exprimait sur le rôle des nouvelles technologies dans l’éducation, Jean-Pierre Elkabach (Europe1), accompagné de Valérie Lecasble (i-Télé), est monté à la tribune pour tenter de l’interroger. Dans ces mêmes fauteuils, quelques minutes auparavant, on s’interrogeait sur le pouvoir des blogs et sur la mort des médias traditionnels...


Terminé, les réunions publiques verrouillées !

Avec les circuits de diffusion de 1300 blogueurs internationaux de 37 pays différents, imaginez les retentissements ! Chaque minute constitue un risque de dérapage ou une opportunité d’être cohérent et serein. Les politiques ne peuvent plus faire de discours préparé par leur staff sans se prêter au jeu dangereux, mais utile, des questions réponses, ou cela se passe mal !

Le journal Les Echos explicite clairement ce phénomène :

« François Bayrou, candidat UDF à la présidentielle, s’est prêté au jeu des questions-réponses. S’il voit dans Internet un projet de société, une nouvelle capacité du partage du savoir, il est également préoccupé par son influence médiatique. La blogosphère, où plus de 60 millions d’internautes communiquent leurs idées dans leurs journaux personnels (blogs), constitue « une arme pour une candidature indépendante »... De son côté, Nicolas Sarkozy a fait une apparition éclair et a adressé son discours aux caméras de télévision venues saisir l’instant. Un discours programme, volontaire et lyrique, où se mêlent modernisation de l’administration, développement d’outils numériques pour l’éducation et la médecine, numérisation de nos archives et de notre patrimoine culturel. L’assistance, habituée à dialoguer et à débattre, en sera pour ses frais.

Terminé, les tentatives de manipulation ou de différence de traitement des intervenants !

Pour Loïc Le Meur comme pour Nicolas Sarkozy, l’égalité de traitement ne semble pas être une priorité... A mettre sur le compte de la manipulation ou de l’amateurisme, cette différence s’est vue et s’est retournée contre Loïc Le Meur (pupitre, traduction, temps de parole...).

Pour preuve, ce message récupéré sur le blog même de Loïc Le Meur :

« Je me suis senti manipulé, j’ai senti qu’on nous manipulait. Comment croire que Nicolas Sarkozy a été prévenu seulement hier soir ? Et il a passé la nuit à préparer son discours ? Et il a changé son emploi du temps en moins de vingt-quatre heures ? Pourquoi François Bayrou n’a pas eu le même traitement que Nicolas Sarkozy (traduction simultanée, temps de parole...)  ?  »

Personnellement, je ne peux pas croire que Loïc Le Meur ait voulu sciemment manipuler l’opinion ou privilégier son candidat. Tout s’est fait très vite. Mais force est de constater que le traitement n’a pas été le même, et beaucoup de blogueurs ou de lecteurs s’en sont rendu compte et l’ont fait remarquer, ce qui a provoqué des réactions, peut-être excessives, par exemple celle d’un chef d’entreprise chez Europeus  :

« Je pense que LLM était au courant depuis longtemps et que les invitations à Royal et Bayrou ne sont qu’une façade, une façon de faire croire à la neutralité de l’opération, en s’y prenant si peu de temps à l’avance, il est quasiment certain que ces derniers ne pourront pas venir. Mon hypothèse est que LLM a "bénéficié d’un délit d’initié de la part de Sarko" ».

Le changement des pratiques politiques est en route. Le Web met un coup aux mauvaises habitudes politiciennes qui ont éloigné les Français de leurs élus.

Hier, la vérité était détenue par quelques médias dominants, aujourd’hui elle constitue le centre de gravité de ce qui se dit partout sur la toile, par les mille et un témoins d’un évènement.

Les nouveaux médias ouvrent des perspectives nouvelles à la politique. Notre génération doit intégrer cette nouvelle donne qui est une opportunité pour elle. A elle d’être créative et innovante pour rendre plus accessible la politique et faire évoluer les pratiques.

Quant à moi, j’ai bien envie, d’une manière ou d’une autre, de continuer à suivre, explorer et relater l’actualité politique qui émerge grâce aux nouveaux médias. Que ce soit ici ou sur mon blog.


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201 réactions à cet article    


  • jean (---.---.123.207) 14 décembre 2006 11:04

    Incroyable ! j’avais lu un résumé qui allait dans le même sens dans Libération ! l’auteur de cet article devrait faire du journalisme au lieu de la politique ! http://www.liberation.fr/actualite/politiques/222993.FR.php


    • Antoine (---.---.119.14) 14 décembre 2006 12:14

    • (---.---.102.175) 14 décembre 2006 12:43

      Bayrou et Sarkozy, c’est par définition la politique politicienne. De qui se moque-t-on ?


    • Jean-Christophe Loric jean-christophe 14 décembre 2006 17:26

      bel article de fond qui montre - et démontre - l’influence croissante des bloggeurs sur l’information en général, et sur la politique en particulier.

      Il suffit de voir le nombre d’articles politiques sur Agoravox !

      Ce sont les plus débattus, les plus commentés, et aussi ceux que les internautes plébiscitent (voir le score de OUI de celui-ci !!!) les blogs revolutionnent le militantisme, tous les dirigeants ne sont pas à l’aise face à ça, on le voit bien au travers de la réaction de Sarkozy qui évite les questions. A gauche on est dans la démocratie participative -peut etre à outrance - la somme de toutes les contributions ne fait pas un programme.

      Bayrou semble avoir saisi la subtilité de l’outil et de leurs utilisateurs : ce sont des nouveaux leaders d’opinion qu’il faudra savoir traiter comme tels !!


    • Le sudiste (---.---.58.8) 14 décembre 2006 18:54

      @ l’auteur.

      Mouais. Après avoir lu cet article et visité votre site, je me permets quelques observations. Vous souhaitez que la politique change ? Et le net est un bon outil pour communiquer plus librement ? OK. Mais pour ceux qui apprécient Bayrou, ne faites pas de grâce dans la facilité.

      Machin il a dit ça, l’autre on l’aime pas et on le promotionne à la télé pourquoi ? La preuve c’est l’article dans tel journal... Journal que l’on traînera dans la boue demain parce qu’il fait sa une avec je ne sais qui. On sait tout ça. Tout au moins ce qui fréquente le genre de site où nous sommes le savent.

      Faites-vous plaisir. Faites constructif, efficace. C’est ce qu’on attend. Je ne saurais trop vous conseiller la lecture d’un autre article d’un « blogueur parisien » que vous connaissez peut-être... Ca c’est du talent, de l’effort. Ca c’est du travail.

      Ces histoires de cours de récré qui finissent ou non à la télé, ça fait chier tout le monde. Désolé, je regarde surtout ce qui ne me plait pas dans votre démarche. Je resterai muet sur ce que j’y trouve de bien. C’est ainsi.

      L’article en question : http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=16413

      Je vous suggère même de lire quelques uns des commentaires qui y sont associés. Cela vous donnera aussi une autre lecture de ce que vous venez de lire...

      Le sudiste.


    • (---.---.31.250) 15 décembre 2006 07:23

      L’UDF est présente dans tous les réseaux : Siècle, Trilatérale, Confrontations et tout le reste. Sa politique, c’est l’ultra-nationalisme européen et la militarisation de l’Europe impérialiste. Si Bayrou a été dans de nombreux cabinets de politicards avant d’être ministre, le curriculum de l’énarque Bourlanges n’est pas très différent. Les deux ont fait partie du lobby de Simone Veil, d’ailleurs.

      Entre l’UDF et la chiraquie, il y a des rivalités de clans et pas plus. Pour le reste, c’est le même système. Comme l’UDF a peu d’accès au lobby colonial français, elle joue la carte « européenne » qui ne vaut pas mieux, souvent elle vaut pire.


    • (---.---.156.230) 18 décembre 2006 09:34

      Il faut arrêter ce cirque.

      L’UDF crie au monopole et au blocage médiatiques, mais lorsqu’elle en a les moyens, que fait-elle d’autre ? C’est un parti du système comme l’UMP et le PS.

      Mais ils ne savent plus comment faire pour que les gens continuent à voter pour l’un des partis des gouvernements précédents. Tout est là.


    • Muriel (---.---.48.146) 14 décembre 2006 11:04

      Excellent article. Riche, bien documenté et qui montre vraiment que la politique d’hier on continue à la retrouver toujours et toujours partout. Je sais pas si Le Meur a fait sciemment tout ça mais en tous les cas c’est clair qu’il y a eu deux traitements différents. Et il faut pas être devin pour voir que Sarkozy était prévenu depuis belle lurette... Mais bon au final ça c’est retourné contre eux...


      • (---.---.102.175) 14 décembre 2006 12:46

        A la Trilatérale, l’UDF est bien placée. Ce numéro des « discriminés », à d’autres... Il y a quelques rivalités de cliques entre Bayrou et Chirac, mais ils défendent les mêmes intérêts.


      • ’CommentMan (---.---.49.22) 14 décembre 2006 13:07

        Arreter avec votre Trilatérale. FB avait répondu lui-meme qu’il n’y avait jamais mis les pieds... et d’abord, c’est quoi la Trilatérale ?


      • T.B. T.B. 14 décembre 2006 22:53

        C’est quoi la Trilatérale ? Un petit groupe de « chairmen » (présidents) de multinationales ou de leader politiques de droite dure ou libérale ou ultra-libérale catholique ou wasp (white englich saxon-protestant) des 3 blocs des pays riches (Amérique du Nord - Europe de l’Ouest - Australie) .

        Je me souviens, ici-même sur AV effectivement, du post d’un François Bayrou niant avoir appartenu à la Trilatérale de la même façon que Jospin voulut cacher un temps sa jeunesse marxiste (au moins Chirac se fendait la poire en ne cachant pas avoir distribué, dans sa jeunesse, l‘Humanité). Si ce post émanait de notre auguste personne, alors Bayrou est un menteur et un petit péteux car les preuves sont formelles : il appartenait bel et bien à la Trilatérale jusqu’en 2005.

        Tout cela pour dire que, sous le prétexte d’une autonomie mentale et de son corollaire esprit critique enfin permis ou retrouvé grâce au net, vous reproduisez finalement les mêmes schémas de l’auto-intoxication. Il suffit qu’un oligarque soit le premier à dire « le net c’est bien » et hop le voilà, par vous, sacré chevalier. Vous vous ralliez aussitôt, comme un seul homme, à son panache (bof ...) qui est loin d’être blanc (il est lui-même à l’origine de la collusion renforcée puissances d’argent / médias qu’il dénonce aujourd’hui hypocritement juste pour se démarquer superficiellement de l’UMPS).

        Je m’adresse bien sûr aux 91 % qui ont trouvé l’article intéressant. Bayrou vous manipule avec une facilité qu’il ne pouvait même pas imaginer lui-même, autant que la manipulation de Bouygues à De Carolis qu’en substance vous semblez dénoncer. C’est à se demander si vous connaissez bien le dossier en matière de manipulation ... Cela fait peine à voir ... Braves internautes préalablement formatés et faciles à berner. Je pense, en réalité, que vous ne trouvez pas au fond de vous des vrais solutions de rechange (alors qu’elles existent mais faut réfléchir un peu plus) alors, pour la majorité d’entre-vous, vous faites semblant d’y croire.

        Franchement, l’engouement pour un individu « politique » relève davantage du mysticisme (mystification même racine) que de l’acuité intellectuelle autonome.


      • Antoine (---.---.119.22) 14 décembre 2006 23:30

        C’est marrant à chaque fois qu’il y a un article sur Bayrou il y a toujours « Ghostbuster » T.B qui se pointe avec son histoire de conspirationisme avec la Trilatérale, cette fameuse commission occulte qui contrôlerait l’univers avec les Illuminati... A chaque fois, on demande à TB de nous montrer des documents officiels qui prouvent ses dires et à chaque fois au mieux ils nous ramène des sites web improbables. Une fois pour toutes, avez-vous trouvé un document officiel qui prouve ce que vous dites sans aller chercher des sites web farfelus ou abandonnés ?

        C’est marrant à chaque fois TB, il en profite pour donner un coup à Bayrou et pour faire de la pub pour son candidat qui hélas ne décolle pas (Morguy).

        Au passage, vu qu’il s’agit d’un commission officielle dont le statut et le fonctionnement sont publics, je ne vois pas où serait le problème même si Bayrou en faisait partie, chose dont je doute fortement.


      • T.B. T.B. 15 décembre 2006 00:41

        Antoine, définition Wikipédia : La Commission Trilatérale (parfois abrégée en Trilatérale) est une organisation privée qui fut créée en 1973 à l’initiative des principaux dirigeants du groupe Bilderberg et du Council on Foreign Relations, parmi lesquels David Rockefeller, Henry Kissinger et Zbigniew Brzezinski. Regroupant 300 à 400 personnalités parmi les plus distinguées et influentes - hommes d’affaires, politiciens et décideurs intellectuels - de l’Europe occidentale, de l’Amérique du Nord et de l’Asie Pacifique (États dont la plupart sont également membres de l’OCDE), son but est de promouvoir et construire une coopération politique et économique entre ces trois zones clés du monde, pôles de la Triade. A l’instar du groupe Bilderberg, certains lui attribuent l’orchestration de la mondialisation économique.

        Et moi aussi je lui attribue les mêmes pouvoirs. Exactement comme TF1 et France Télévisions veulent laver vos cerveaux ... Peut-on appeller ça complot ? C’est comme vous voulez, en tous cas c’est une réalité. Personnellement je n’ai jamais adhéré à toutes ces idéologies et cette propagande, je ne peux donc pas appeller ça complot ... N’y adhérant pas, je ne peux pas en être une victime. Toi comprendre ?

        Les documents qui prouvent l’appartenance jusqu’en 2005 de Bayrou existent et il faut être de mauvaise foi pour les contester. Par ailleurs, certains membres actuels sur Wikipédia sont des proches UDF de Bayrou.

        Enfin merci de faire la pub pour Mourguy et sa démocratie directe. C’est toujours mieux que rien.

        Voyez comme vous affluez sur des articles qui traitent de politique politicienne et ignorez des articles moins « people ». Vos cerveaux sont conditionnés. On ne devient pas autonome simplement parce qu’on surfe sur le net.


      • (---.---.31.250) 15 décembre 2006 07:31

        Bayrou n’a pas dit la vérité sur son appartenance à la Trilatérale, qui est le grand lobby opérationnale des exécutants des milieux financiers et impéralistes à l’échelle mondiale. Voir :

        http://www.trilateral.org

        Bayrou est un spécialiste de la mystification. Il n’a jamais de sa vie dit un mot de vrai. L’UDF participe systématiquement à la Trilatérale, où Bourlanges a récemment succédé à Bayrou dont le nom était bien sur les listes officielles de cette organisation. Comme ils sont présents au Siècle et dans bien d’autres réseaux.

        Bayrou est un cynique qui prend les Français pour des imbéciles. Il a fait partie des gouvernements de Balladur et Juppé. C’est un représentant de cette politique, version eurocrate.


      • (---.---.31.250) 15 décembre 2006 07:35

        « Franchement, l’engouement pour un individu « politique » relève davantage du mysticisme (mystification même racine) que de l’acuité intellectuelle autonome. »

        Engouement ? C’est souvent du simple arrivisme. Par les temps qui courent, les bonnes places deviennent chères. Alors, on se rapproche de ceux qui peuvent avoir des postes à distribuer. Je ne dis pas qu’ensuite il n’y ait pas de déçus, mais avant chaque échéance électorale il en a beaucoup qui essayent...


      • Antoine (---.---.123.26) 15 décembre 2006 08:45

        Une fois de plus, voilà qu’on apporte aucune preuve ni aucun élément tangible. CQFD. Que des allégations gratuites. Mais la meilleure étant que l’UDF a des pots qui influencent la Wikipedia et qui ont fait disparaître tout élément au sujet de la présence de Bayrou dans la Trilatérale... Comme ça vos super preuves c’était la Wikipedia ? Vous savez que vous pouvez aussi marquer dans la Wikipedia que Jesus-Christ fait aussi partie de la Trilatérale.... ? Et ça va rester quelques jours, le temps que quelqu’un se rende compte de la blague.


      • (---.---.195.245) 15 décembre 2006 10:54

        « ...cette fameuse commission occulte qui contrôlerait l’univers »

        La Trilatérale n’est pas du tout occulte :

        http://www.trilateral.org

        et on peut se procurer la liste de ses membres par un simple courrier électronique à son secrétariat. C’est pourquoi les tergiversations de Bayrou sont si faciles à démonter.

        La Trilatérale est un quasi-gouvernement de la planète qui s’exprime haut et fort au nom des milieux financiers et des multinationales. Ils ne s’en cachent pas, et publient plein de brochures.


      • T.B. T.B. 15 décembre 2006 11:38

        Antoine, il n’y a pas pire aveugle que celui qui ne veut pas voir et tu déformes volontairement mes propos, j’ai écrit : « Par ailleurs, certains membres actuels sur Wikipédia sont des proches UDF de Bayrou. » Sur Wikipédia signifie « figurant en article » . Comme Bourlanges UDF dont on peut retrouver l’appartenance à la Trilatérale à partir d’articles sur wikipédia.

        Au lieu de faire de l’hyper-critique (comme le font les négationnistes) qui consiste à déformer les propos de ton interlocuteur en isolant une phrase de l’ensemble de son commentaire tu ferais mieux de battre ta coulpe car, contrairement à ce que toi tu affirmais, la T. est une organisation privée. J’ajouterai plus discrète que le sommet de Davos.

        Tu me fais penser à ces petits chiens hargneux qui attendent que le passant ait le dos tourné pour tenter de lui mordre un bout de mollet. Je vais te renvoyer la baballe : trouves-moi un seul document historique valable qui prouve l’existence réelle de Jésus Christ il y aurait environ 2000 ans ... Ca va être plus dur que prouver l’appartenance dans un passé récent de F. Bayrou, le catho pratiquant ami de Juppé, à la Trilatérale... !!!

        J’offre 1 million d’euros à celui qui démontre clairement (qui donne la preuve irréfutable de) la réalité historique du petit Jésus ... Je vous conseille, pour vous faire gagner du temps (il est précieux car nous n’avons qu’une vie) de commencer par les textes de Flavius Josèphe, l’auteur juif qui vécut en Palestine au 1er siècle et à partir de là ... bon courage !!!

        D’accord avec 24.31 : engouement, également intérêts ... Le problème pour les intéressés de dernière heure, c’est que plus un Parti compte d’adhérents plus les parts de gâteaux en cas de victoire ... diminuent !!! Voilà pourquoi adhérer à un parti politique connaît ses limites et c‘est tant mieux .


      • T.B. T.B. 15 décembre 2006 11:50

        J’ai oublié de signer :

        T.B.

        T comme Trilatérale, B comme Bayrou.


      • (---.---.38.111) 15 décembre 2006 12:00

        « C’est quoi la Trilatérale ? Un petit groupe de »chairmen« (présidents) de multinationales ou de leader politiques de droite dure ou libérale ou ultra-libérale catholique ou wasp (white englich saxon-protestant) »

        Erreur. L’impérialisme n’est pas seulement l’affaire de la « droite ». Il suffit de voir qui a pratiqué les répressions coloniales françaises les plus violentes. A la Trilatérale, il y a autant de représentants du système de « gauche » que de « droite », jusqu’à Fabius et son ami Serge Weinberg. Ce dernier fait même partie du Comité Exécutif. Il y a aussi le président de la principale centrale syndicale americaine, l’AFL-CIO.

        Là-dedans, les Bayrou, Bourlanges et Cie. sont le « centre » au sein d’un pléïade capitaliste et impérialiste mondiale qui comprend tous les courants « utiles ».

        Et, même s’ils ne sont que quelques centaines, ce n’est pas un « petit groupe ». Ils détiennent une réelle représentativité des lobbies du capitalisme (banques, multinationales, partis politiques, ONG...). C’est une véritable machine de pouvoir mondial dont presque personne ne dénonce le rôle.


      • T.B. T.B. 15 décembre 2006 12:19

        OK 05.38.111, c’est pas une erreur c’est trop réducteur. Pas pareil. Coté Europe le Président est Peter Suderland, irlandais, patron de BP voilà pourquoi ... La meilleure définition reste celle de Wikipédia et wasp j’ai oublié « anglo » ... Pour l’ensemble je suis d’accord avec toi.

        Un commentaire est rarement mieux « travaillé » qu’un article.

        Pour mon défi, pas la peine de m’avancer l’histoire du Suaire di Torino, ça ne prouve rien et trop sujet à controverse ...


      • ZZZZZZZZ (---.---.38.5) 15 décembre 2006 13:02

        Le commentaire caché plus haut dit :

        « A la Trilatérale, l’UDF est bien placée. Ce numéro des »discriminés« , à d’autres... Il y a quelques rivalités de cliques entre Bayrou et Chirac, mais ils défendent les mêmes intérêts. »

        Et c’est exact. Comme il y a à la fois des chiraquiens, des « centristes » et des « socialistes » à la Trilatérale ou au Siècle. Voir même quelques « syndicalistes ». Avec les représentants du monde financier, des multinationales, des nomenklaturas d’Etat... C’est la « transversalité ».

        A quoi sert la « transversalité » ? A DEFINIR D’AVANCE LES GRANDES LIGNES D’UNE « POLITIQUE UNIQUE » au niveau mondial (Trilatérale), français (Siècle), etc... Une politique qui ne soit pas altérée par des changements de gouvernement.

        Autrement dit, IL S’AGIT DE FAIRE EN SORTE QUE LES GENS AILLENT AUX URNES POUR RIEN. Et que le seul enjeu réel soit qu’un tel va pouvoir mieux se sucrer que tel autre, et encore...

        Quel est le point essentiel de la propagande de Bayrou ? Précisément, la « politique unique », la « transversalité », le fait que pour lui la politique est une sorte d’évidence et que tout le monde pense à peu près pareil. Autrement dit, tous d’accord et moi le chef...

        TOUS D’ACCORD... AU SEIN DE LA CASTE POLITIQUE. Pour les « petits citoyens », les carottes sont cuites et il ne reste qu’à se plier.

        C’est cela, Bayrou, derrière sa façade bonasse...


      • Quitterie Delmas Quitterie Delmas 16 décembre 2006 18:23

        @ Aux lecteurs qui découvrent l’article : un grand nombre de commentaires au début et à la fin de l’article se sont glissés. Le sujet de l’article reste, je tiens à le rappeler le changement des pratiques politiques et l’apport du web.

        @ TB, anomnymes & Cie, je pense qu’une excellente solution s’offre à vous : tentez le journalisme d’investigation en équipe et rédigez un article, je le lirais avec attention et apporterai des contributions DANS le sujet ! Donnez vous cette peine plutôt que de dévoyer certains articles. Pour rappel, voici ce que j’ai écrit en bas sur le même sujet :

        Chers amis, ça fait plusieurs fois lors d’articles touchant de près ou de loin à François Bayrou que je remarque quelques commentaires sur le sujet, sans y prêter réelle attention. Vos commentaires de ce jour m’étant destinés (bien qu’hors sujet), je tiens à vous remercier car grâce à vous j’ai découvert le site de la Trilatérale ! J’ai pour habitude et règle de conduite de ne consacrer mon temps qu’aux sujets sur lesquels je peux apporter une contribution ou influer. Je doute être invitée à la prochaine réunion de la Trilatérale, et donc je reste sur le changement des pratiques politiques, et le local smiley) ) !

        Plus généralement, je remarque c’est qu’à chaque fois que le pays est en situtation de crise (déclinisme), ou à la veille d’enjeux majeurs, revient la vieille idée que que la vraie histoire est invisible, fruit de l’oeuvre de réseaux, lobby, complots, aux mains de quelques puissances (complots des blouses blanches, franc maçonnerie, trilatérale), etc... Ce type de pensée politique n’a toujours servi dans l’histoire que les extrêmes et les ennemis de la démocratie.

        Pour finir avec un peu d’humour : pour quelqu’un qui est programmé à devenir maître du monde et de l’univers avec l’appui des forces occultes, c’est un bien long chemin de commencer comme conseiller général au milieu des champs de maïs !! smiley))


      • T.B. T.B. 16 décembre 2006 23:08

        Quitterie, ton article sous-tend (euphémisme) que Bayrou est un chevalier sans peur et sans reproches (enfin rien à lui reprocher). Figures-toi que certains citoyens n’aiment pas Bayrou et certains disent pourquoi. Cela s’appelle donner son point de vue et si une oeillère insiste pour dire que Bayrou n’a pas fait partie de la Trilatérale j’insiste pareillement pour prouver qu’il y appartenait jusqu’en 2005. C’est tout. Je m’exprime, comme toi tu défends ton point de vue. Cela s’appelle une démocratie.

        Quant au pléonasme « journalisme d’investigation » cela en dit long sur ton formatage. Et tu as malheureusement raison : ce n’est pas du journalisme dont les medias nous nourrissent mais de la reproduction de pseudo infos sans vérifier quoi que ce soit, sans chercher à comprendre, sans fouiller les choses, sans scruter l’envers du décors ou les coulisses du monde politique, bref sans vérités ...

        La véritable Histoire est effectivement cachée. Ce n’est que bien des années plus tard que les citoyens peuvent enfin accéder aux documents officiels. Il a bon dos le secret Défense. Y avait-il un Secret Défense du temps de Valmy ou de Jemmapes ? Bonaparte n’était pas là et pourtant cela n’a pas empêché les français révolutionnaires de repousser plusieurs armées de royalistes coalisés bien supérieures en nombre et en discipline ...

        Sais-tu que le conflit 14/18 a été orchestré, en sous main, par Basile Zaharoff, que tu peux aujourd’hui retrouver sur Wikipédia. On nous bassine avec l’attentat de Sarajevo qui aurait mis le feu à toute l’Europe par le jeu des alliances. L’attentat de « l’anarchiste » Prinzip contre l’archiduc a bien eu lien, je ne le conteste pas mais nos manuels d’Histoire en font la candide version officielle. Il y avait, en réalité, d’autres intérêts en jeu et de cela les medias officiels ne nous en parlerons jamais.


      • T.B. T.B. 16 décembre 2006 23:45

        http://www.quid.fr/2006/Organisations_Internationales/Commission_Trilateral e/1

        QUID 2006, ce qui signifie si vous connaissez un minimum le monde de l’édition, que les données datent de 2005 :

        Créée. Oct. 1973, à l’initiative de David Rockfeller.Statut en Europe. Fondation de droit néerlandais. Bureaux Paris (5, rue de Téhéran, 75008), Washington et Tōkyō.Membres. 160 Européens, 115 Nord—Américains (USA, Canada, Mexique), 110 de Pacifique-Asie (Corée, Japon, Malaisie, Philippines, Singapour, Thaïlande, Indonésie, Australie, Nlle-Zélande).Organisation. Pt d’honneur : David Rockefeller (depuis 1991), 3 co-Pts élus par leurs régions respectives ; Europe : Peter Sutherland, Pt de BP et P-DG de Goldman Sachs international (depuis 2001) ; Amér. du Nord : Thomas Foley, ancien speaker de la Chambre des représentants (depuis mai 2001) ; Japon : Yotaro Kobayashi, Pt de Fuji Xerox (depuis 1997).

        Comité exécutif : 43 m. Membres des partis démocrates de toutes tendances, chefs d’entreprises, dirigeants d’organisations professionnelles, patronales et syndicales ouvrières, diplomates et anciens hauts fonctionnaires, éditorialistes et universitaires.

        Comité français (20 m.) : Edmond Alphandéry, Jacques Andréani, François Bayrou, Georges Berthoin (Pt d’honneur européen), Nicolas Beytout, Jean-Louis Bourlanges, François Bujon de l’Estang, Hervé de Carmoy, Henri de Castries, Bertrand Collomb, Michel David-Weill, Laurent Fabius, Denis Kessler, Anne Lauvergeon, Pierre Lellouche, Dominique Moïsi, Benoît Potier, Henri Proglio, Jean-Philippe Thierry, Serge Weinberg (Pt). Ancien membre en Service public : Patrick Devedjian. Durée : décision de renouvellement et poursuite des activités tous les 3 ans.Objectif. A l’origine, intégrer le Japon dans un dialogue d’égal à égal avec les 2 autres pôles industrialisés du monde démocratique (UE, USA/Canada), établir des relations entre partenaires égaux en vue de dégager des points de convergence ou des zones d’accord sur les grands problèmes et défis internationaux d’intérêt commun, sans pour autant gommer différences et aspirations nationales ; développer le sens d’une responsabilité commune vis-à-vis du reste du monde, particulièrement à l’égard des pays en développement et vers les nouvelles démocraties d’Europe par l’aide et l’appui en vue de la transition démocratique et de l’économie de marché. Rapports annuels. 58 depuis 1973 [3 auteurs venant de chacune des régions formulent conjointement des recommandations d’actions à l’attention des décideurs publics (gouvernements) et privés (entreprises, etc.)]. Réunions annuelles. Plénières : Varsovie (2004), Washington (2005). Européennes : Berlin (2004), Madrid (2005) et nationales.


      • RMette (---.---.97.76) 17 décembre 2006 11:05

        La Trilatérale est une véritable machine de guerre sous forme de lobby mondial. On doit donc demander des comptes à ceux qui en ont fait partie et aux organisations dont ils étaient membres.


      • T.B. T.B. 17 décembre 2006 13:52

        > Troisième, second ou premier homme ? Trois heures avec François Bayrou... par bayrou (IP:xxx.x06.54.169) le 9 novembre 2006 à 21H12 Je n’ai jamais siégé à la trilatérale. On m’a proposé d’entrer dans cette association. Mais je n’ai pas donné suite. Désolé. François Bayrou Réagir à l’article | Réagir au commentaire | Signaler un abus commentaire constructif ? 28 

        http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=15126#commentaire216652

        J’ai répondu 12 jours plus tard mais il n’est jamais trop tard.

        Alors c’était lui ou pas lui ? ...


      • (---.---.114.30) 17 décembre 2006 16:35

        « ... vu qu’il s’agit d’un commission officielle dont le statut et le fonctionnement sont publics »

        Justement, non, LA TRILATERALE N’EST PAS UNE COMMISSION OFFICIELLE. Aucun mandat institutionnel, ni politique, ni citoyen, ne la légitime. C’est du pur réseau et du pur lobbying dont ses membres ne rendent nullement des comptes aux citoyens.

        Pour un politique, faire partie d’un tel réseau, c’est renier son engagement citoyen.


      • Axel (---.---.89.209) 17 décembre 2006 23:39

        DEMIAN, pourrais-tu écrire en français ?


      • sarah (---.---.178.101) 7 mars 2007 14:45

        Bonjour,

        Pourriez vous donner les references exactes de la presence de F Bayrou a la commission tilaterale en plus de celles du quid 2006 qui effectivement le liste ? J’ai interrogé le quid qui m’a renvoyé sur la commission trilaterale.C’est elle qui lui a fournit la liste de 2005. Je souhaiterais pouvoir me procurer d’autres sources demontrant sa presence ou des copies de documents originaux sur sa presence ou sur son activite au sein de cette commission. Merci


      • Anthony (---.---.90.165) 14 décembre 2006 11:14

        Analyse intéressante ! Certains dénoncent les conivences entre Sarko et les médias, il ne sera pas évident de faire de même entre Sarko et la blogosphère !

        La blogosphère par son essor ne cesse d’attirer craintes et convoitises... les médias traditionnels craignant une mise à mort sur la place publique. Il ne s’agit pas ici de discuter du bien fondé de la disparition des médias traditionnels, loin de là, il s’agit plutôt, dans la suite de Quitterie, d’apprécier le pouvoir de contrainte constructif de la blogosphère sur les médias. L’exemple des dépêches de LCI est édifiant, même comique quand on repense aux arguments de haut vol de Chazal face à Bayrou...

        Je ne sais pas ce qu’il fallait attendre de ce web 3.0, mais il est certain qu’il a démontré à ceux qui en doutaient encore, que la blogosphère, et c’est sa principale qualité n’est pas maniable à souhait. Ceux (celui) qui voulaient se servir de cette rencontre comme tribune politique, furent renvoyé dans les cordes, et au passage Le Meur a porté un coup à son projet en trahissant l’esprit de cette rencontre.

        Chassez la blogosphère, elle revient au galop !

        PS : au passage merci à l’auteur d’avoir fait venir Bayrou !


        • allen (---.---.21.223) 14 décembre 2006 11:17

          La blogosphère, les média en parlent finalement assez peu mais cet article démontre la façon dont elle fonctionne, réellement et concrêtement, comme contrepouvoir.

          La société manque cruellement de système d’interpellation directe et de système de recours (saisie du conseil constitutionnel par exemple). La blogosphère peut enrichir l’histoire et la pratique démocratique de notre pays. J’en suis très heureux.

          C’est un outil très récent qui n’a certainement pas encore atteint sa maturité et qui se révèle un formidable outil de liberté d’expression et surtout d’obtention de consensus. On passe des réunions publiques de pur marketing politique et incantatoires, des commissions nationales destinées à enterrer les sujets à un embryon de système transparents et efficace.

          A voir comment l’environnement vous se structurer pour réagir. On sent déjà que les médias sont dans une logique de défiance et qu’en même temps il y a un désir de récupération.

          Bravo à Loik Le Meur pour son initiative et Merci à Quitterie pour cet article très documenté !


          • parkway (---.---.18.161) 14 décembre 2006 13:24

            allen,

            « bravo » à le meur, à condition qu’il n’ait pas voulu truquer l’opération pour favoriser son copain Sarko !

            Quoiqu’il en soit, il a été baisé en beauté !!


          • tristram (---.---.120.30) 14 décembre 2006 11:21

            Merci pour cet article !

            Il aborde l’un des sujets cruciaux dans l’évolution des rapports entre l’information, les pouvoirs et la prise de décision.

            Il est indéniable que les « médias traditionnels » sont soumis à de nombreuses contraintes, tant matérielles qu’idéologiques (ou d’habitus) qui vont amener une distorsion de l’information rendue et une place plus ou moins importante accordée à tel ou tel évènement d’actualité ou personnalité politique.

            Bien sur, il ne faut pas croire que les blogs soient une « nouvelle panacée » pour l’objectivité journalistique. La subjectivité et ici la norme, puisque le vécu du bloggeur, ses sensations et opinions, sont souvent mise en avant. Cependant, la multiplicité des sources et l’effet « gestion en temps réel » de l’information rend les manipulations lus difficiles, sauf cas « d’intoxication de masse » qui existent également.

            Le net est donc un formidable outil de communication, mais également un terrain de jeux reves pour ceux qui mènent des guerres de la (dés)information. Réjouissons-nous et restons vigilants. L’ethique personnelle prend ici tout son sens.


            • Sebd (---.---.92.11) 14 décembre 2006 11:28

              Pour ceux qui n’auraient pas eu le temps d’en prendre connaissance, je signale sur le blog de LLM

              Envoyez vos questions pour les débats UMP à 16h45 ! le tout équipé d’une très jolie vidéo avec notre bon Raffarin.

              http://www.dailymotion.com/video/xrsk4_jeanpierre-raffarin-sur-les-forums


              • parkway (---.---.18.161) 14 décembre 2006 13:26

                quel rapport avec l’article, sb, sebd, seb59, sbXXX ?


              • Roméo (---.---.4.131) 14 décembre 2006 11:32

                C’est très bien vu !

                Jusqu’à présent les médias voyaient dans l’interconnection des individus un moyen de se procurer de l’information gratuite. Souvenez-vous : quand l’émotion était à son comble à la suite du tsunami, les images prises par des amateurs passaient en boucle ...sans que les chaînes n’aient eu à payer des journalistes professionnels pour cela.

                Des milliers de touristes donnant ou vendant à bas prix leurs videos, quelle aubaine !

                A présent, les médias s’aperçoivent d’une conséquence bien moins facile à gérer pour eux : la capacité de la blogosphère à diffuser l’intégralité des faits.

                Les chois éditoriaux des grandes chaînes vont être soumis à rude épreuve !


                • toto1701 (---.---.132.126) 14 décembre 2006 11:39

                  l’image est parfois plus explicite qu’un long discours:plus je regarde la premiere image de l’auteur de l’article,plus je me dis que le ridicule a trouver refuge chez beaucoup de nos politiques !!!


                  • philippe (---.---.6.182) 14 décembre 2006 11:48

                    Un petit tour et puis s’en va. Et oui, un responsable politique doit accepter de ne pas être fêté comme un héros par tous les publics. Une belle démonstration d’indépendance d’esprit de la part de la blogosphère. On en redemande.


                    • Lancelot (---.---.252.237) 14 décembre 2006 12:26

                      Merci Quitterie pour ton article bien intéressant. Il est tout de même remarquable de constater que Sarkozy essaye d’opèrer la même stratégie de main-mise sur la blogosphère que sur les medias traditionnels.

                      Rappellons quand même que Martin Bouygues, le propriétaire de TF1, était le témoin de son second mariage. Souvenons-nous que le même a « conseillé » Mr Elkabbach sur le recrutement d’un journaliste politique sur Europe 1. N’oublions pas le limogeage d’Alaine Genestar, de Paris Match, suite à la publication des photos de Cécilia avec son amant Richard Attias. Nous pouvons imaginer que ses relations avec Jean-Luc Lagardère, le propriétaire de ce magazine n’est pas fortuite. Et la liste pourrait durer des heures ...

                      Malheureusement pour Sarkozy, la blogosphère n’est pas aussi docile que la presse traditionnelle. Car elle est le melting-pot de plein d’individus, non contrôlés par des leaderships. Bien qu’en essayant de se mettre Le Meur dans la poche, afin de régir sur ce milieu, il faudra attendre avant que les bloggeurs s’asservissent au profit d’une dizaine d’individus de l’intellegentsia politico-médiatique ...

                      Amitiés, L.


                      • Karin Tourmente-leroux (---.---.230.120) 14 décembre 2006 12:29

                        Merci à Quitterie de remettre les pendules à l’heure... et ravie d’apprendre que nos nuits passées devant nos écrans à blogguer à tout va ne sont pas inutiles ! Bonne leçon d’humilité pour la presse « classique »...


                        • Antonin (---.---.235.98) 14 décembre 2006 12:37

                          L’analyse de Quitterie tape très juste...rien à redire

                          Sinon, il paraît aujourd’hui évident qu’il y a un lien de cause à effet entre le développement massif des blogs personnels et politiques particulier à la France (record d’Europe) et le déficit démocratique également particulier à la France et régulièrement dénoncé par François Bayrou...

                          Internet venant au secours d’institutions défaillantes, quelle évolution ironique de l’Histoire...

                          http://antonin.prade.over-blog.com/


                          • pas l’oie , pas pris (---.---.79.7) 14 décembre 2006 12:46

                            Merci, article constructif et interessant, ça ne peut que les faire bouger et il serait temps.


                            • PasKal (---.---.201.240) 14 décembre 2006 12:48

                              Lu ce jeudi matin dans le journal suisse « 24Heures » :

                              (quote) Nicolas Sarkozy se fait huer par la communauté des blogueurs

                               »ÉLECTIONS Lors d’une conférence sur l’avenir du web, le candidat s’est montré peu enclin à la discussion, reniant l’esprit des blogs.

                              Sifflé. Hué. Puis incendié sur le web. Ce n’est certainement pas à quoi s’attendait Nicolas Sarkozy lorsqu’il a accepté l’invitation à s’exprimer lors d’une conférence sur l’avenir du web mardi à Paris. Personne ne sous-estime le rôle que vont jouer les blogs dans la campagne des élections présiden¬tielles de 2007. Echange avec le public des internautes, parler vrai, diffusion virale du message électoral : voilà les recettes d’une nouvelle démocratie qui fait rêver les présidentiables. Ilyaàpeine quinze jours, l’UMP surfait sur la vague et invitait par le biais d’un clip vidéo diffusé sur internet ses 300 000 sympathisants à ouvrir chacun leur blog de campagne.

                              Alors quand Loïc Le Meur, or¬ganisateur de la conférence Le Web 3, propose en dernière mi¬nute aux trois présidentiables François Bayrou, Nicolas Sarkozy et Ségolène Royal de venir parta¬ger quelques propos sur l’avenir d’internet avec un millier de tech¬nophiles du monde entier, les deux premiers acceptent allègre¬ment l’invitation. François Bay¬rou joue le jeu. Après des propos de circonstance, il se prête volon¬tiers à l’échange avec le public.

                              Discours de campagne

                              Peu après, c’est Nicolas Sarkozy qui débarque sur scène. Loin d’ouvrir le dialogue, il as¬sène un véritable discours de campagne, en français - Bay¬rou avait fait l’effort de traduire une partie de ses propos en anglais - à l’assemblée majori¬tairement (55%) internationale. Sitôt son temps de parole écoulé, il quitte la salle sous les sifflets d’un public frustré, sans même attendre les questions. Aux antipodes de l’esprit de discussion qui prévaut sur les blogs.

                              « Propagande à l’ancienne »

                              La réaction des participants ne se fait pas attendre. « De la propagande à l’ancienne », s’ex¬clame- t-on ici. « La conférence s’est fait pirater par les politi¬ques », s’irrite-t-on là. Dans les heures qui suivent, plusieurs centaines de blogueurs du monde entier expriment leur fureur dans autant de billets relayés sur la toile. « La campa¬gne se jouera sur le web », mar¬tèle le leader de l’UMP depuis des mois. Première manche de toute évidence perdue pour le candidat Sarkozy.

                              ANNE DOMINIQUE MAYOR

                              (unquote)

                              Il est vrai que ces temps-ci la presse suisse se déchaine sur SARKOSY DE NAGY BOCSA, son principal soutien en Suisse, qui collecte des fonds pour lui est un banquier genevois et cela renforce, alors qu’il n’en a pas déjà pas besoin, son côté « CANDIDAT DE L’ARGENT » !

                              Espérons ceci dit que ce nouvel ami banquier genevois de Sarkosy de Nagy Bocsa ne finira pas comme le précédent, le banquier Stern, retrouvé assassiné, intégralement nu sous une combinaison de latex, un godemichet dans le derrière. Ceci dit reconnaissons que Nicolas Sarkosy de Nagy Bocsa n’y était pour rien et il a parfaitement le droit d’avoir les amis qu’il veut, avec les moeurs qu’ils veulent.


                              • panama (---.---.198.59) 14 décembre 2006 13:00

                                LLM aborde la métier de journaliste bloggeur comme un vendeur de T-shirt chinois aborde les centrales d’achet des hypermarchés. Ca fait frémir, et puis ça fait rire tellement c’est gros.

                                C’est bien de dire qu’on est le meilleur, un leader, un « switcher », mais encore faut-il l’être vraiment. Sinon on déclenche les ires de la blogosphère. Allez donc faire un tour sur : http://influenceurs.net/news/937.shtml

                                L’influence de LLM sur le débat politique ? Nulle ! L’objectif de LLM est d’être le plus exposé médiatiquement parlant, en espérant avoir une petite carote au prochain gouvernement.

                                Je lui souhaite bonne chance.


                                • ANGELO (---.---.204.252) 14 décembre 2006 13:01

                                  A visionner : la video surréaliste de J.P Elkabbach ,donnant des leçons d’ impertinence politique ...lui !!! Trente années de collusion permanente avec le pouvoir ;il animait déja les débats quand j’étais môme !De plus, il cumule la direction de « Public sénat » avec un salaire dans le privé ( Europe 1) !


                                  • Antonio (---.---.70.251) 14 décembre 2006 13:02

                                    Bravo Quitterie : 100% raison

                                    Voir l’article : « Bayrou et le web 3.0 »

                                    http://www.antonioduarte.fr/article-4812668-6.html

                                    et l’article : « Loic Le Meur & le duo officiel »

                                    http://www.antonioduarte.fr/article-4812668-6.html

                                    @+ Antonio


                                    • parkway (---.---.18.161) 14 décembre 2006 13:31

                                      super article !

                                      encore une preuve que la claque en avril 2007 sera effective pour les surmédiatisés, comme pour le oui au référendum en 2005 !

                                      pour ceux qui ont peur, qui n’ose pas voter pour leurs idées, reprenez confiance, votez pour celui que vos apréciez, même non médiatisé !

                                      Des surprises seront là en 2007 ! confiance !!!


                                      • Viv (---.---.152.234) 14 décembre 2006 13:45

                                        Ce qui est marrant, c’est que je suis allé une paire de fois sur le log de Loic Le Meur, et que je le trouve totalement pourri ! A noter le blog satyrique, qui dépeint très bien le personnage...

                                        Concernant Bayrou, tout le monde sait très bien qu’il est très bien documenté sur l’internet et qu’il s’y connait !

                                        Je suis sympathisant UDF, et je suis content de voir Quitterie faire cet article... On commence d’ailleurs à sentir un frémissement au sein des personnalités des médias en faveur de Bayrou... mais je pense qu’il faut qu’il fasse attention à ne pas se faire enfermer dans l’image du mec qui n’est candidat que pour les classes aisées, les professions libérales, les informaticiens...etc

                                        ++


                                        • Demian West 14 décembre 2006 13:53

                                          Comment se mettre en bon train de course.

                                          Cet événement, qui vit bondir une blogosphère irruptive dans sur la scène réelle, semble avoir produit une sorte de simultanéité heureuse de deux approches de la politique jointes à deux approches de la scénographie médiatique. A tel point qu’on hésite même à conserver le terme de média à ces manifestations, tant on y confondrait les acteurs de la blogosphère avec le peuple réel, non plus simultanés mais le même peuple. On pressent donc une neuve communication si directe qu’elle ne serait plus média entre deux et différents postes.

                                          L’article de Quitterie Delmas semble voir, et donc elle nous montre de la même main et dans tous les coins si propices aux stratégies oublieuses : le plein des r’accords fabriqués pour vite mettre la main sur l’opinion qu’on aime ramasser. Laquelle opination n’est que du vent, mais le plus précieux quand il s’agit d’emporter tout le réel du gâteau avec la fève pour la couronne. C’est donc un remarquable effet du net, et qu’on le verrait insister de plus en plus, qu’il montre tout : parce qu’il se trouve toujours un petit rat des souris qui musardent bien au chaud, pour entendre toutes les passes, des devis et des misères ambitieuses, que se font les compères et les commères dessus l’oreiller.

                                          Et non pas, parce que ce devoilement serait causé par un désir ou par la demande empressée du public, non ! Mais tout simplement, parce que ce serait l’effet d’une écriture internétique, en tout état de cause. Laquelle expérience ou expression transmettrait depuis cette large ouverture du plus grand angle de vision que l’internet mettrait en oeuvre par sa nature même. Par un dispositif qui ne paraît plus si technique, qu’organique voire spirituel bientôt, si l’on considère ses effets dans notre vie même et la politique. L’internet serait presque déjà une sorte de cerveau « surnaturel », puisqu’il se présenterait à nous, un peu comme le firent ces animaux séraphiques et mythiques tous couverts d’yeux et dont les bouches exprimaient des épées de feu à double tranchant qui annoncaient des temps vraiment neufs. Quand nous y sommes presque aujourd’hui : en des temps qui ne seraient vraiment plus des répliques des usages anciens, et de la politique aussi.

                                          Somme : les candidats aux élections qui ne prendraient pas sans retenue, et sans ressource ou immédiatement, la bonne monture de cette neuve course de la politique, seraient-ils marqués par quelque handicap qu’ils ne se sauraient jamais rattraper. Et ils en prendraient tout le mécompte, dès l’instant qu’ils comprendraient qu’ils seraient mal-partis pour la course qui se précipite déjà tout devant eux. La victoire serait-elle aussi décidée par le choix qu’ils feraient de leur public auquel ils voudraient s’adresser, c’est-à-dire le point vers lequel l’esprit saurait se concentrer et contendre sa course tout du long ?

                                          Aussi, ne sont-ce point les perdants qui croient voir le plus quand ils ne voient que le train boueux des culs des chevaux qui gagnent devant eux. Alors que le gagnant ne se retourne jamais pour compter les perdants, puisqu’il a l’oeil posé fixement sur le fil qui tranchera le conteste et sa victoire. Et qu’il avait décidé de ce point de mire avant la course.

                                          C’est dire qu’on gagnerait la course par ses choix et ses visions, avant même de partir : ce qui est comme de gagner du temps média.

                                          Demian West


                                          • Antoine Diederick « the Contrarian » from Brussels. (---.---.190.246) 14 décembre 2006 20:55

                                            Demian, Nom de Dieu, vas peindre....nous avons besoin de peintres....

                                            Prépares une expo, fais quelque chose...reste pas avec ton cul devant Internet, c’est la mort , de l’Art !!!!


                                          • Hume Hume 14 décembre 2006 21:56

                                            Mais il est bien son texte a DW !!!

                                            Un peu de lyrisme, cela ne fait pas de mal.


                                          • Bertie (---.---.44.194) 14 décembre 2006 14:13

                                            Affligeant. Ras le bol du matraquage médiatique « Sarko-Ségo » et des manipulations grossières. La France mérite mieux. Félicitations à François BAYROU pour son courage et sa détermination. Bon courage également aux autres candidats républicains dont on tait les idées et les noms.


                                            • Richard (---.---.75.112) 14 décembre 2006 14:13

                                              à savoir qu’un type vient de se faire virer pour avoir refusé de retirer un commentaire de Loïc Le Meur où il le trait de « asshole » suite à un billet peu favorable à la conférence LeWeb3

                                              que les participants étrangers sont super veners

                                              le roman photo pour la petite histoire (qui se répète)

                                              et une photo d’ambiance de salle pendant le discours de N. Sarkozy


                                              • Arkangel (---.---.85.6) 14 décembre 2006 14:22

                                                Loic le Meur est un fervent partisan et supporter de Sarkozy alors oui Sarko etait invite de longue et savait qu’il viendrait. Ce qu’il ne savait pas c’est l’accueil qui lui serait reserve. Quand a Bayrou, cela a du etre une surprise pour Lemeur, du coup coince le cabot LLC. D’autant que NS n’a expose qu’un ramassi de poncif et de phrase bateau et de pararadoxes foireux. Oui LLC est bien complice de Ns ( contrairement a ce que dit l’auteur), il est d’ailleurs sont conseille de pour le net. LLC je pense va se manger une grosse baffe , lui qui pensait etre dans les petits papiers de Sarkozy. Il a voulu lecher le cucul de son mentor il vient de se planter.


                                                • Rage Rage 14 décembre 2006 14:38

                                                  Bonjour,

                                                  Cet article, particulièrement bien ficelé, démontre avant tout l’émergence d’un nouveau -puissant- canal d’expression.

                                                  Ce canal d’expression n’est pas, à l’inverse des autres canaux, une machine où il est possible de faire taire les opposants, de lisser les débats, de couper les images ou le son, voire de faire la politique de l’autruche.

                                                  L’internet et la blogosphère sont devenus les moyens d’expression du peuple, et même encore plus du peuple « connecté ». Effet de masse et liberté « pure » aidant, les propos qui sont diffusés traduisent les sentiments autres convictions au REEL.

                                                  Ainsi donc, plus possible de tricher, plus possible de préparer des réponses toutes faites, plus possible de faire son discours type ENA formaté à la sauce « populasse » bien lisse (Royal) ou bien mono-orienté (Sarkozy).

                                                  On ne peut plus tricher avec Internet, et au vu de la masse, ce « pouvoir » devient de plus en plus lourd dans la balance. C’est aussi LA révolution de ce début de siècle, permettant ainsi à la mémé ou au jeunz du coin de pouvoir directement chatter avec des gens de l’autre bout du monde voire de mailer directement leurs députés et d’entretenir une relation suivie.

                                                  Internet est devenu une soupape, une esquive au système monocorde en place : c’est, comme Agoravox, la « voix du peuple », avec toutes ses forces et faiblesses.

                                                  Aujourd’hui la blogosphère fascine et attire les regards, néanmoins il faut déjà anticiper que cet outil d’aujourd’hui puisse être un jour la contrainte de demain, car sur le net, tout le monde dit tout et parfois n’importe quoi. Sur le net, c’est l’instantané et la discussion sans fin.

                                                  Comme tout outil ou discours, Internet peut produire tout et son contraire : c’est donc une formidable machine à expression mais peut aussi être une machine à « lobbies ».

                                                  Outre ce bémol (cf « manipulation » évidente de LLM), il faut surtout voir dans l’émergence en force de canal la résurgence d’une expression populaire réprimée sous la chappe médiatico-politique et qui ne cesse depuis plus de 30 ans de trouver un moyen de s’exprimer.

                                                  La technologie nous apporte donc la capacité à pouvoir nous exprimer et à faire entendre ce que nous sommes, et non ce que certains pensent que nous sommes et aimeraient que nous soyons.

                                                  Vive Internet, vive Agoravox, vive les pensées libres et réformatrices pour une meilleure qualité de vie, tout simplement (cf une du jour).

                                                  Merci.


                                                  • bituur esztreym (---.---.101.195) 14 décembre 2006 14:54

                                                    à méditer aussi l’impact de cet impair sur l’assistance étrangère, qui s’est trouvée prise en otage de ces (en)jeux politiciens...

                                                    Nicole Simon : Loic Lemeur : Betraying 1000 attendees for his own political ambitions ? http://crueltobekind.org/archive/2006-12-12/loic_lemeur_betraying_1000_att

                                                    Tom Morris donne une liste des réactions internationales... http://blogs.opml.org/tommorris/2006/12/12


                                                    • Jojo2 (---.---.158.64) 14 décembre 2006 15:33

                                                      Ils en prennent un coup sur la patate !

                                                      "Loic Le Meur is clueless This guy is possibly the biggest hoax I’ve ever seen. Considered a « blog pionneer » even though he began blogging years after real pionneers, his poorly written and uninteresting blog has been quickly declining into a Sarkozy-propaganda tribune."


                                                    • Antoine Diederick « the Contrarian » from Brussels. (---.---.190.246) 14 décembre 2006 19:18

                                                      @Jokjo

                                                      This guy is possibly the biggest hoax I’ve ever seen.

                                                      C’est bien possible , en effet.


                                                    • Quentin (---.---.78.63) 14 décembre 2006 14:59

                                                      Ton analyse me semble pertinente Quitterie. Je pense qu’internet peut contribuer à changer la donne dans beaucoup de domaines, en politique aussi.

                                                      Seulement, je demeure réellement dubitatif quand à l’influence réelle de ce média aujourd’hui. Je pense que la Blogosphère constitue actuellement plutot une petite communauté d’initié (en croissance rapide certes) avec un haut degré d’éducation interessé par des sujets propres plutot qu’un véritable espace de mixité et de diversité.

                                                      Nul doute que la révolution numérique est en marche et que demain, internet sera encore plus representatif des attentes de nos concitoyens. En attendant, je suis convaincu que la blogosphère reste un espace de démocratie, de dialogue et de débat mais pas un nouveau pouvoir, meme si cela va arriver.

                                                      En ce qui concerne Sarkozy, il m’est facile de le critiquer étant centriste moi même mais je doute etre objectif... En tout cas pour moi, cela prouve bien que le dialogue ne l’interesse pas et qu’il prefere appliquer doctrinalement un programme sans laisser la parole aux peuple et sans laisser respirer la démocratie qui en a bien besoin.


                                                      • yvan (---.---.148.16) 14 décembre 2006 16:57

                                                        Excellent commentaire M.Quentin .

                                                        F.Bayrou aura surement besoin d’autre chose en plus du soutien de nombreux blogers, notamment pour montrer aux « moins penseurs d’entre nous » quel homme il est vraiment et ce qu’il peut apporter comme Espoir à ceux qui en ont le plus besoin . Comment peut-on l’y aider ?

                                                        Neanmoins il faut saluer le développement de ce nouvel espace de Liberté de pensée et féliciter tout ceux qui en sont les acteurs . Le néophite sexagénaire que je suis juge ce nouveau Media d’un très bon niveau d’expression, d’honnêteté et de valeur des idées échangées , il insiste sur le respect de l’Ethique comme l’a souligné un précédent commentateur .

                                                        Pourriez-vous, Monsieur, me donner votre avis sur le texte suivant : www.enjeux-2007.org

                                                        Cordialement


                                                      • fabien (---.---.155.21) 14 décembre 2006 15:35

                                                        incroyable cette capacité d’internet de rétablir une information jugée fausse. Si les gens préfèrent croire les infos des blogs, c’est que les médias traditionnels sont en réelle crise !


                                                        • Voltaire Voltaire 14 décembre 2006 15:43

                                                          Article très instructif, à bien des égards...

                                                          L’essentiel est bien sûr dans ce rôle nouveau de la communauté internet, qui remplace celui de cinquième pouvoir des média traditionnel, de moins en moins indépendants. Il devient, et c’est raffarichissant, de moins en moins possible pour les politiques de nous servir leur langue de bois et leurs contradictions habituelles, eux qui en général change de discours en fonction de l’interlocuteur.

                                                          Et cette exigeance de débat à laquelle est particulièrement attachée le citoyen, frustré qu’il est de la distance qui le sépare des élites en France, ne se satisfait plus du message formaté par les responsables de com’.

                                                          François Bayrou l’a compris, Nicolas Sarkozy pas ; intéressant de la part de deux hommes de la même génération.


                                                          • Viv (---.---.152.234) 14 décembre 2006 15:57

                                                            Les blogs sont un nouveau média interactif et indépendant... certes. Mais qui se sent concerné par les blogs ? Qui poste, est actif, ou même lis des blogs ? allez, disons... 1 à 2 millions de personnes en France. Maintenant, les médias classiques : télé, radio (en particulier) : Tout le monde ! 100% des futurs électeurs de la présidentielle.

                                                            Or les médias classiques ne relaient pas l’information comme les blogs le font, ils ne la discutent pas, elle balancée aux gens, et les gens ne réfléchissent pas et l’ingurgitent...

                                                            Le fait est que les gens font de manière générale plus confiance à ce qui se dit dans les médias classiques que sur internet...

                                                            Donc il faut relativiser de toute manière la « puissance » des blogs et de l’internet ! même si ce médias auront un rôle à jouer pour la présidentielle, le rôle sera très ténue face à l’influence des médias classiques.

                                                            Quitte à faire dégonfler la tête de certains quant à leur supposée influence (LLM), et à réduire l’emballement des centristes (dont je fais partie) fasse à la popularité de Bayrou sur le net.

                                                            ++


                                                            • Voltaire Voltaire 14 décembre 2006 16:25

                                                              Bonnes remarques, à relativiser toutefois : les médias traditionnels reprennent de plus en plus les informations présentes sur internet... ; il y a donc un effet amplificateur des nouvelles et commentaires postés, notamment des photos et vidéos.

                                                              Il faut aussi ne pas négliger l’effet boule de neige : le non au référendum sur la constitution européenne est certainement dû à une intense campagne sur le net.


                                                            • Antoine Diederick « the Contrarian » from Brussels. (---.---.190.246) 14 décembre 2006 19:16

                                                              @Voltaire (IP:xxx.x24.192.14) le 14 décembre 2006 à 16H25

                                                              Ben non, c’est le contraire....jusqu’à présent je n’ai pas encore vu et lu un blog ou un site précurseur.


                                                            • Bobby (---.---.53.140) 14 décembre 2006 23:58

                                                              Oui vous avez raison de dire que peux de gens sont pour l’instant concerné par la blogosphère, vous dites 1 ou 2 millions, certe, c’est peu mais n’oubliez pas que dans notre social-démocratie, l’élection se joue jouvent à 1 ou 2 % (49-51), ce petit million de gens concerné peut faire toute la différence et faire basculer un scrutin (clé le referendum du TCE)


                                                            • Viv (---.---.152.234) 15 décembre 2006 10:26

                                                              Oui, mais avant de parler de deuxième tour... il faudrait parler de premier tour non ?

                                                              Parce que si la blogosphere est pro-Bayrou (ce qui se ressent très fortement) à, disons, 30% (ce n’est qu’une estimation, rien de concret !), ça fait 300 000 à 600 000 personnes...soit entre 1.2 et 2.5% du total des votes (environ). Ca peut certes faire gagner un deuxième tour, mais pas un premier !

                                                              Donc il faudrait que Bayrou continue, et que la population « classique » comprenne ce que la population des internautes bloggueurs a compris !

                                                              ++


                                                            • l'Omnivore Sobriquet l’Omnivore Sobriquet 14 décembre 2006 16:02

                                                              D’après Voxgalliae, Le Salon Beige (http://lesalonbeige.blogs.com/my_weblog/ ), blog sérieux catholique et de droite, a autant de visiteurs que Loïc le Meurs. Ils tiennent l’info de première main... Vive la vérité, vive la liberté !

                                                              Extrait de http://voxgalliae.blogspot.com/2006/12/blogueurs-en-force.html :

                                                              « On ne peut que sourire devant les pseudo palmarès des blogs les plus influents (http://www.page2007.com/?p=1632) . Ils classent tous Loïc Le Meur (http://www.20minutes.fr/articles/2006/12/04/20061204-Blogs-Des-audiences-reelles-impossible-a-mesurer.php) en tête...avec environ 200 000 visites mensuelles, un niveau atteint par le Salon Beige qu’ils oublient de mentionner. De fait, lire ensuite les pseudo-journalistes se pâmer d’admiration devant le champion en titre de la blogosphère prend toute sa saveur. »

                                                              Ca date d’aujourd’hui...


                                                              • Floruf (---.---.123.101) 14 décembre 2006 17:06

                                                                ...ah merde , on était tranquille depuis un moment et v’la ti pas nos chers cons-patriotes qui reviennent à la charge ! c’est pas la peine Omni, retournes dans ton salon et enfermes toi y à double-tour !


                                                              • Jean (---.---.80.19) 14 décembre 2006 17:53

                                                                Donc si j’ai bien compris « le vent3.0 » a donc donné le « non-evenement 3.0 ».

                                                                Tout ceci est fascinant !

                                                                Ce qui est assez drole c’est que quand on interroge la plus part des gens dans nos boites ou dans notre immeuble, personne ne sait ce qu’est le 3.0 (les organisateurs le savent ils eux meme ?), et d’ailleurs tres honnetement tout le monde s’en fou eperdument.

                                                                Ok Lemeur a invité ses potes (vous savez ceux qui a force de cliquer les uns chez les autres finssent par faire 200.000 connexions mois avec 1500 guignolos seulement...), et son pote Sarkozi (tiens comme c’est curieux venant de mr vent-marketeux 3.0) en n’oubliant pas d’inviter les autres politiques la veille histoire d’etre sur qu’ils ne pourront pas venir...

                                                                Ca a tout foiré partout donc ; et ça meritais bien un post sur Agoravox.

                                                                Je repart donc a la mise en page de mon site ou je n’espere pas que 200.000 cliqueurs microcosmique viendront, vu qu’il s’adresse a des gens passionné de programmation, et que le but n’est pas d’etre un blog tendance mais un lieu d’echange ou j’espere enseigner ce que je sais autant que je compte apprendre ce que les autres viendront y donner...tout l’inverse d’un blog en fait !


                                                                • kosmo (---.---.212.55) 14 décembre 2006 17:57

                                                                  Je pense malheureusement que ce sera plutôt nos enfants ( j’ai 30ans) et non pas notre génération qui bénéficiera clairement des technologies Web pour faire avancer la démocratie. Quelle est la proportion des internautes français réellement soucieuse de la politique, combien de blogs politique ou de débat par rapport au skyblog de copine de 16ans... Nous avons bien vu que malgré l’élan des blogs et du web sur la présidentielle américaine en faveur de Kerry n’a rien changé. Ceci car la masse aujourd’hui n’est pas ce coté de la barrière, la prochaine génération, ça sera le cas. Espérons seulement que d’ici la, ils soient suffisamment éduqués pour réfléchir et prendre position, malgré le lavage de cerveau quotidien à la sauce TF1...


                                                                  • Joseph (---.---.219.30) 14 décembre 2006 18:12

                                                                    De toutes façons, les candidats de droite peuvent se disputer entre eux, la fracture numérique prive encore des millions de Français de l’accès à l’internet, et cela il n’y a que la gauche anti-libérale pour le dénoncer clairement, dans ses propositions en vue d’un candidat unitaire.


                                                                    • l'Omnivore Sobriquet l’Omnivore Sobriquet 14 décembre 2006 19:37

                                                                      Je trouve que parler de fracture numérique est tout à fait excessif. Il faut libérer l’information de la caste des professionels de la désinformation, voilà tout.


                                                                    • Antoine Diederick « the Contrarian » from Brussels. (---.---.190.246) 14 décembre 2006 20:50

                                                                      n’importe quoi !


                                                                    • Marie68 (---.---.127.211) 14 décembre 2006 18:52

                                                                      Les blogueurs et les Internautes ne représentent ne représentent pas la majeure partie de l’ électorat. Donc, pas de conclusions hâtives !


                                                                      • Antoine Diederick « the Contrarian » from Brussels. (---.---.190.246) 14 décembre 2006 19:13

                                                                        Wouarffff, les jeunes libres....enfin...c’est vrai en d’autres temps sans doute, ils étaient en prison.

                                                                        Et les vieux libres , qu’en faisons-nous ?


                                                                        • Montana 14 décembre 2006 19:28

                                                                          Merci pour cet article tres interessant.

                                                                          Les commentaires de Rage, Kosmo et Marie68 sont on ne peut plus justes. Effectivement l’impact actuel de ce canal d’expression aupres de la population de masse ne devrait faire pencher la balance electorale que de tres peu, malheureusement.

                                                                          A DW, il faut arreter de vouloir faire de la litterature du XIVeme siecle pour exprimer une quelconque opinion, ou opination si vous preferez, car vos bons arguments gagneraient en clarte. Id Est : ce qui se concoit clairement...


                                                                          • Antoine Diederick « the Contrarian » from Brussels. (---.---.190.246) 14 décembre 2006 19:31

                                                                            « litterature du XIVeme siecle »

                                                                            Non, non Demian est au grand siècle.


                                                                          • Fred (---.---.183.214) 14 décembre 2006 20:10

                                                                            bonsoir, un peu partout sur la sphère (des blogs) je vois des commentaires et articles quant à cette « affaire ». Votre article est simple mais efficace pour informer. C’est dommage que dans votre description vous écriviez « membre de l’UDF le parti libre ». Je trouve, excusez moi si je parais impoli, ridicule. Comment peut on être libre quant on utilise comme principale méthode de victoire le complot. Et puis pourquoi faire autant de bruit sur ce ridicule moment « politique » : Sarkozy qui est pressé (très demandé j’imagine, il est quand même ministre et chef de l’UMP et en plus candidat) part de la salle. Des enfants gâtés le huent. Ou plutôt je dirais des personnes si mal éduquées.

                                                                            Et puis j’aimais bien Bayrou avant qu’il parle de « guerre de religion » sur la 5, quand il a fait un discours anti iranien confondant les iraniens et la dictature, quand récemment le groupe centre européen soutient le mouvement le groupe terroriste très impopulaire en Iran (autant que le gouvernement):les moujahidines du peuple.

                                                                            Que veut il ? Quelle serait sa politique étrangère. Vous voyez j’ai ma carte du PS mais je ne voterai pas Ségolène car c’est une catastrophe pour la France. Je crois malheureusement que le choix sera entre Sarkozy (pas assez social) et le blanc...dupont-aignan ? si il pouvait être candidat.. en fait dur dur

                                                                            en fin de compte j’envie vos certitudes ;) ma liberté ne m’en donne aucune

                                                                            bonne soirée


                                                                            • l'Omnivore Sobriquet l’Omnivore Sobriquet 14 décembre 2006 22:01

                                                                              Envisagez sérieusement Le Pen. Lisez ses discours thématiques là : http://www.frontnational.com/


                                                                            • Hume Hume 14 décembre 2006 22:11

                                                                              Oui, oui... On y est alle, et on en est revenu...


                                                                            • Antoine Diederick « the Contrarian » from Brussels. (---.---.190.246) 14 décembre 2006 22:40

                                                                              26 % de français s’intéressent à Le Pen, qui malheureusement devient un peu vieux...

                                                                              Ya pas aut’chose de plus intéressant ??


                                                                            • l'Omnivore Sobriquet l’Omnivore Sobriquet 14 décembre 2006 22:48

                                                                              « On y est alle, et on en est revenu... »

                                                                              Ben justement on ne dirait pas...


                                                                            • Viv (---.---.152.234) 15 décembre 2006 10:44

                                                                              Le vote contestataire intelligent passe par Bayrou, pas par Le Pen ! On reproche à Bayrou d’être dans le système : Depuis combien de temps Le Pen se présente-t’il aux élections ? Qu’est ce que le programme de Le Pen (je l’ai lu) :

                                                                              - Verouiller les frontières (impossible, sachant que dans quelques années, on aura besoin d’immigrés pour occuper les postes laissez par les gens du Bapy Boom)

                                                                              - Protectionnisme (le retour de baton sera terrible : 20% de l’économie française est assise sur l’international, donc le retour de bâton devrait être terrible ! Sans compter les baisses de pouvoir d’achat...etc)

                                                                              - Sortie de l’Europe, sortie de l’euro (sachant que le France aurait été dévalué plusieurs fois ces dernières années, que l’euro apporte stabilité et rigeur et qu’il jugule l’inflation, en permettant en même temps de pas avoir une facture énergétique trop lourde... et sachant également qu’une grande partie des exportations sont faites dans la zone euro, ce qui signifie qu’on peut pas mettre la baisse des exportations sur le compte des taux d’intérêt de l’euro... ce serait ridicule !)

                                                                              - rétablissement de la peine de mort (on verra s’il nous le ressort l’année prochaine encore)

                                                                              - Réduction massive d’impôts, destruction des services publiques (...évidemment il est riche, il fait un programme pour les riches !)

                                                                              - Enfin, la cerise sur le gâteau : suppression des crédits accordés aux artistes de rap et de musique techno, n’étant pas considérés comme des expression musicales, mais comme des cultures rabat-joie !

                                                                              Voila pour ceux qui disent qu’il faut s’intéresser à Le Pen, et l’« envisager »... Pas besoin de balancer des trucs idéologiques, pour prouver que le programme de Le Pen est ridicule, il suffit juste de décortiquer les propositions économiques, et on se rend compte que l’arrivée au pouvoir du FN ou de la LCR auraient les même effets : L’effondrement de la France !

                                                                              Et de toute manière, il ne passerait jamais le deuxième tour !

                                                                              ++


                                                                            • (---.---.114.30) 17 décembre 2006 16:29

                                                                              « Le vote contestataire intelligent passe par Bayrou, pas par Le Pen ! »

                                                                              Ni par l’un, ni par l’autre. Pas plus que par l’UMP ou le PS. Tout ça, c’est le même système.


                                                                            • l'Omnivore Sobriquet l’Omnivore Sobriquet 17 décembre 2006 22:40

                                                                              "Qu’est ce que le programme de Le Pen (je l’ai lu) : Verouiller les frontières ..."

                                                                              Preuve que vous ne l’avez pas lu. Ou que vous mentez.

                                                                              Vous brâmez du slogan publicitaire, en disant que vous avez réfléchis et que vous vous êtes informé. « Verouiller les frontières », même un enfant sait que c’est la mort, l’asphixie. Le programme du FN est remarquablement pensé, justement, à ce niveau. C’est ce qu’il écrit, ce qu’il explique, et c’est ce que les ténor de ce parti répètent inlassablement, face aux murs dont vous êtes une brique.

                                                                              Je cite de mémoire « Non pas fermer les frontières, RETABLIR les frontières, ce n’est pas pareil ! », JMLP chez Arlette Chabot le mois dernier, je peux même vous retrouver la minute et la seconde, si vous le demandez. Bloquer sur des âneries, voilà ce qu’est devenue ’la contestation’. On en a marre, on y croit plus, on est allé vérifier...


                                                                            • Bernard Dugué Bernard Dugué 14 décembre 2006 20:33

                                                                              LLM en Rastignac de la blogosphère,

                                                                              Il lui manque un doctorat en philo ou socio pour être maître manipulateur comme un certain Joseph G, G comme Godwin, comprenne qui pourra ce jeu minsucule sur des majuscules.

                                                                              A mon avis il manque quelques éléments théoriques pour bien saisir ce qui s’est passé. Disons, quelque part Ellul, et puis un sens de l’intuition, qui est dévoilé dans cette technique blogomédiatique qui semble opposée à la technique propagandiste, d’où le vilain canard manipulateur hué...

                                                                              Cet article pose des questions et n’apporte aucune réponse, c’est donc un bel article, comme je les aime


                                                                              • Antoine Diederick « the Contrarian » from Brussels. (---.---.190.246) 14 décembre 2006 20:40

                                                                                Hier, nous avons eu via le télévision publique belge une exercice décapant de journalisme...et je puis vous dire que votre article , tout bien fait qu’il soit, est bien gentil.

                                                                                Faut décaper....avant de répeindre les chassis de la fenêtre ...

                                                                                Bien à vous.


                                                                                • charles-ed (---.---.27.107) 14 décembre 2006 23:53

                                                                                  Par ou commencer ???, le choix est dur, tout d’abord je ^pense qu’il faut dire bravo à tous ceux qui ont organisés cette rencontre et merci à ceux qui y ont participés, On voit bien que les Mass Médias classiques sont face à une deferlante de nouveaux canaux d’info plus ou moins professionnel. C’est une opportunité que saisissent plus ou moins bien les candidats à la presidence. Je trouve que Bayrou a très bien fait de venir et s’en est très bien sorti. Pour ce qui est du talent de Quitterie en Journalisme, est-ce besoin de répeter qu’il est bien grand. La qualité de son article est son meilleur defenseur... Quels que soient ses sensiblités politiques, on reconnait la qualité du travail et la force de l’engagement.

                                                                                  Merci encore, Quitterie pour tes eclairages éclairés et agoravox pour permettre que la blogosphère soit vivante.

                                                                                  Vive les blogs


                                                                                  • mathias (---.---.194.60) 15 décembre 2006 00:10

                                                                                    L’article de Quitterie et cette rencontre démontre qu’aujourd’hui un nouveau pouvoir est en train de se mettre en marche. Le web et les blogs sont aujourd’hui le véritable relais d’opinion. Ils ont été l’un des outils de la campagne du non au référendum. Bayrou est plus présent que Sarkozy sur la toile, il sera pour moi la surprise de la campagne.


                                                                                    • JG (---.---.116.214) 15 décembre 2006 00:26

                                                                                      Sarko a pris une claque : il la mérite.

                                                                                      La manip de Le Meur a fait flop : la vedette de la blogosphère y a perdu sa crédibilité.

                                                                                      Bayrou a été le plus malin.

                                                                                      Par contre l’idolâtrie de l’auteur, pour Bayrou fait de son texte un article à tonalité partisane. Dommage !


                                                                                      • L'Hérétique Anaxagore 15 décembre 2006 00:29

                                                                                        Bravo Quitterie, pour ce comparatif très intéressant. Je crois que Nicolas Sarkozy n’a rien compris à l’esprit de la blogosphère, et plus généralement de l’Internet libre. Ici, les effets de publicité n’ont guère d’impact, et les individus sont très rétifs à toute tentative de main-mise sur leurs esprits. Comme il le fait avec la sécurité, l’immigration mais aussi la justice, Nicolas Sarkozy a voulu instrumentaliser la blogosphère au service de son image. C’est raté.

                                                                                        Ségolène Royal est tout de même plus maligne dans ce domaine, car son site désirs d’avenir innovait, lui au moins.

                                                                                        Bon, cela dit, c’est un autre style, plus fin que celui de Sarko, mais ce n’en est pas moins du flan qui lui permet de faire croire à de pauvres gens honnêtement leurrés que leurs idées et remarques vont construire le programme du PS. En réalité, il n’en est rien, et de longue date, le PS a toujours considéré ses propres militants comme de la chair à Bantha pour paraphraser un astro-navigateur célèbre, et son programme est prêt de longue date, avec ou sans la participation des crédules...


                                                                                        • (---.---.31.250) 15 décembre 2006 07:10

                                                                                          Marre de cette pub militante qui relève de la diffuse de tracts de la part de gens qui recherchent des promotions politiques.

                                                                                          Le mystificateur politique Bayrou est un représentant de l’eurocratie la plus extrémiste, on l’a entendu lors du référendum de 2005. C’est le genre d’individus qui nous plongeraient très vite dans une guerre.

                                                                                          Avant d’être ministre sous Balladur, il avait déjà dirigé la campagne européenne de la représentante de l’oligarchie financière Simone Veil.

                                                                                          Et, déjà en 1981, il avait été chargé de mission du réac Alain Poher. Ensuite, conseiller de l’eurocrate Pierre Pfimlin de 1984 à 1986, etc...


                                                                                          • (---.---.195.245) 15 décembre 2006 11:04

                                                                                            C’est amusant. Un commentaire mis à 7h10 était déjà caché avant 11H. l’UDF a des sympathisants dévoués pour faire cacher les commentaires.

                                                                                            Mais c’est vrai que l’UDF pousse à la militarisation de l’Europe, et que c’est très dangereux.

                                                                                            D’ailleurs, cet article d’une militante UDF a aussitôt été applaudi par d’autres qui ont l’air également proches de l’UDF, etc...

                                                                                            Agoravox se discrédité avec de tels textes, et Yahoo ! en les reprenant.


                                                                                          • Paul (---.---.24.123) 15 décembre 2006 11:07

                                                                                            Et toi en commentant anonymement ici ou là dans l’article tu crois que tu te discrédites pas... ?


                                                                                          • (---.---.195.245) 15 décembre 2006 11:21

                                                                                            Dire la vérité sur les pratiques de noyautage des réseaux politiques n’est pas discréditer un site, mais mettre en évidence ses faiblesses.

                                                                                            C’est vrai qu’Agoravox devient une sorte de cirque des mêmes partis et « personnalités » politiques qu’on se farcit en permanence dans les grands médias.

                                                                                            Quant a Yahoo ! , c’est une boite privée qui a certainement des intérêts à défendre au risque, parfois, d’une perte de crédibilité comme pour tous les médias conventionnels.


                                                                                          • Help Loic (---.---.185.164) 15 décembre 2006 08:52

                                                                                            Au delà de la polémique il faut maintenant aider Loïc à se sortir de cette situation.

                                                                                            Aidons-le tous à écrire son post qui a tant de mal à venir !

                                                                                            helploicdrafthispot.com


                                                                                            • Laurent Metais Ellaurenzovfoot 15 décembre 2006 09:17

                                                                                              Ce sur quoi il faudrait se mettre d’accord à la base, c’est que dès que nous sommes en présence de politiciens, c’est de la politique politicienne. Ce ne sont pas des conceptualiseurs, mais bien des gens cherchant à se faire élire. Ils ne font rien dans le sens d’établir des théories et de tout mettre à plat, puisque de toute manière leur but est de faire « plaisir » aux « Français ». Cependant bon article :)


                                                                                              • Marceau (---.---.31.32) 15 décembre 2006 10:28

                                                                                                Désolé, mais je ne m’intéresse que moyennement au cirque médiatique de Mr LLM.

                                                                                                Par contre, je suis surpris que de ne voir aucune réaction au hoax de la RTBF, la Belgique, ce n’est pourtant pas la Syldavie occidentale, et sur le plan médiatique autant que politique, il semble qu’il y ait à dire. Pas grand chose chez nous, en tout cas. C’est où l’Europe ? Bonne nuit !

                                                                                                Je ne suis ni wallon, ni flamand mais européen et français et j’aimerais bien voir un jour nos médias officiels franco-français secouer le cocotier avec une telle vigueur. Ah, c’est vrai, si la Belgique se casse la figure, nous avons une solution bien française : rapatrier complètement les institutions européenne de Bruxelles à Strasbourg !


                                                                                                • Yoyo (---.---.132.225) 15 décembre 2006 10:48

                                                                                                  Profitons bien de cette liberté offerte par le net car cela ne durera pas.

                                                                                                  Les politiques se rendent compte du danger que peut représenter le web pour eux et que Q. Delmas illustre bien dans son article. Ils se débrouilleront pour reduire cet espace de liberté d’une manière ou d’une autre pour se protéger.


                                                                                                  • (---.---.195.245) 15 décembre 2006 11:16

                                                                                                    Les grands partis politiques peuvent inonder le web avec leurs militants et le verrouiller de la manière la plus « démocratique » qui soit, détenteurs de grands sites et moteurs de recherche aidant. C’est ce qu’ils font déjà, et cette « liberté » perdurera.

                                                                                                    En revanche, ceux qui tentent d’exprimer des opinions indépendantes ou tout simplement éloignées de la « pensée unique » se heurtent au noyautage de médias et forums virtuels. Il reste le blog, mais tout le monde ne bénéficie pas de la même pub ni des mêmes réseaux.

                                                                                                    Il suffit de voir ce qui se passe dans Agoravox depuis quelque temps.


                                                                                                  • Sofia Ivanovna (---.---.235.157) 15 décembre 2006 11:57

                                                                                                    Cet article est très bon et vise juste.

                                                                                                    Il suffit, pour se rendre compte des atteintes portées à l’intégrité du monde journalistique, d’observer les médias dits « traditionnels » au cours des dernières semaines pour en juger.

                                                                                                    L’interview de M. Bayrou par Claire Chazal est à mon goût infamante pour la gente journalistiques qui travaille généralement avec probité et intégrité. Laisser transparaître, en tant que journaliste, ses préférences politiques et/ou son hostilité à l’égard d’autres partis est inacceptable.

                                                                                                    De la même manière, que France télévision ait eu à demander à deux de ses journalistes de cesser d’exercer sur leurs canaux durant la campagne présidentielle amène certaines questions concernant les liens entre média et pouvoir : non par cette décison, bonne au demeurant, mais par le fait que certaines relations existent et devraient être connues compte tenu des répercussions qu’elles peuvent avoir. Ainsi, nous connaissons les liens de Béatrice Schönberg avec un membre du gouvernement, mais qui, parmi ses téléspectateurs, connaissait la liaison de Marie drucker avec un député de la majorité ?

                                                                                                    Certes, la blogosphère ne changera pas la donne pour les prochaines élections, les médias traditionnels étant trop influents. Cependant, si elle parvient à infléchir le débat et à impacter les prochaines élections, l’avancée vers l’indépendance citoyenne n’en aura pas été moins grande !

                                                                                                    Aussi Madame, bravo, et continuez dans cette voie.


                                                                                                    • ZZZZZZZZ (---.---.38.5) 15 décembre 2006 12:36

                                                                                                      Continuer à quoi faire ? A vendre les salades des partis politiques, en l’occurrence l’UDF, et à vouloir nous faire gober une farce de « débat citoyen » ?

                                                                                                      C’est sûr qu’ils vont continuer. Les grands partis politiques, soutenus par les multinationales et avec des militants qui ont un intérêt certain à la victoire électorale de leur parti, noyautent déjà la Toile et continueront à la noyauter, alors qu’ils ne représentent que 1% de la population.

                                                                                                      Il se prépare des choses très moches pour les Français. Voir par exemple :

                                                                                                      http://www.agoravox.fr/article.php3?id_article=16585

                                                                                                      Alors, le pouvoir a bien besoin de cette machine à nous endormir.

                                                                                                      Ce qui donne également une idée de ce que sera la « démocratie » après 2007...


                                                                                                    • Quitterie Delmas Quitterie Delmas 15 décembre 2006 12:45

                                                                                                      Tout d’abord, merci pour vos commentaires nombreux ! Merci pour votre accueil pour ce premier article. Je vous avoue je trouvais excellent et instructif de lire les commentaires sur les articles des autres. En revanche, quand son propre article apparaît, le ventre se noue. Quel accueil ? Quelles intentions prêtées ? Quels dérapages partisans ? Si je suis engagée en politique, c’est qu’hier le système ne me plaisait pas. Celui d’aujourd’hui non plus. Je cherche à trouver les clés qui nous rendrons notre liberté de s’engager. Je tiens à garder mon esprit critique et je ne base donc que sur des faits. Je pose des questions, car je n’ai pas forcément les réponses. Nous devons les trouver ensemble pour inventer les règles du jeu du débat public de de demain.

                                                                                                      Incroyable, la polémique enfle sur mon blog avec le journaliste de LCI, Monsieur Abric. http://lesjeuneslibres.hautetfort.com/archive/2006/12/14/grace-au-web-adieu-politique-politicienne-article-publie-auj.html

                                                                                                      Sur la Commission Trilatérale, je n’en sais rien et d’ailleurs je m’en fous. Sur Agoravox, et le collage d’affiche, n’ayant pas accès aux média, il est bon de trouver des endroits (blog, nouveaux médias, débats) pour s’exprimer comme je peux le faire chaque week-end sur les marchés. Citoyenne et actrice de la société, partout où je peux et partout où l’on me laisse parler et échanger. Je regarde ici avec attention les articles hors politique chaque jour. Ce qui est une excellente ouverture sur le monde d’ailleurs !


                                                                                                      • La Taverne des Poètes 15 décembre 2006 13:12

                                                                                                        Huuuuuum ! Revenez autant que vous voulez, ce sera toujours pour nous un vrai plaisir. smiley smiley


                                                                                                      • Naïf ? (---.---.152.29) 15 décembre 2006 13:31

                                                                                                        « Sur la Commission Trilatérale, je n’en sais rien et d’ailleurs je m’en fous... »

                                                                                                        Tout un programme. Mais ça représente bien ce qu’est la militance dans ce genre de partis.

                                                                                                        Militance sans conscience n’est que pur carriérisme.

                                                                                                        D’après Wikipédia, Madame est « membre du bureau politique de l’UDF, porte parole de la Fédération de Paris des Jeunes de l’Union pour la Démocratie Française » :

                                                                                                        http://fr.wikipedia.org/wiki/Quitterie_Delmas

                                                                                                        C’est donc une apparatchik qui vient directement noyauter un média dit « citoyen » (hé, hé...) et qui en plus a le culot d’écrire qu’elle se fiche de la Trilatérale.

                                                                                                        C’est plutôt des internautes que se fiche Madame.


                                                                                                      • (---.---.37.200) 15 décembre 2006 17:01

                                                                                                        Ecrire qu’elle n’a rien à cirer de la Trilatérale, c’est en effet énorme pour quelqu’un(e) qui fait partie du Bureau d’un parti comme l’UDF.

                                                                                                        C’est en somme dire : « je sais très bien que mes chefs magouillent, mais moi, ce qui m’intéresse c’est ma petite carrière ».


                                                                                                      • (---.---.37.200) 15 décembre 2006 17:22

                                                                                                        Ce qui relève de la magouille, c’est surtout l’opacité et le double langage que pratique l’UDF.

                                                                                                        Si Bayrou était apparu une fois sur une liste de membres de la Trilatérale, on pourrait croire à un malentendu et accorder du crédit à sa version. Mais il y a figuré pendant un bon moment, et Bourlanges y est toujours. Il y a donc une stratégie systématique de participation à ce genre de réseaux. Et dans ces conditions, il serait normal :

                                                                                                        - Que, devant des questions posées en public, l’UDF s’explique clairement.

                                                                                                        - Que des membres du Bureau ne répondent pas « je m’en fous ».

                                                                                                        Il serait encore plus normal que de tels réseaux n’existent pas.


                                                                                                      • L'équipe AgoraVox Quitterie Delmas 16 décembre 2006 15:17

                                                                                                        Chers amis, ça fait plusieurs fois lors d’articles touchant de près ou de loin à François Bayrou que je remarque quelques commentaires sur le sujet, sans y prêter réelle attention. Vos commentaires de ce jour m’étant destinés (bien qu’hors sujet), je tiens à vous remercier car grâce à vous j’ai découvert le site de la Trilatérale ! J’ai pour habitude et règle de conduite de ne consacrer mon temps qu’aux sujets sur lesquels je peux apporter une contribution ou influer. Je doute être invitée à la prochaine réunion de la Trilatérale, et donc je reste sur le changement des pratiques politiques, et le local smiley) !

                                                                                                        Plus généralement, je remarque c’est qu’à chaque fois que le pays est en situtation de crise (déclinisme), ou à la veille d’enjeux majeures, revient la vieille idée que que la vraie histoire est invisible, fruit de l’oeuvre de réseaux, lobby, complots, aux mains de quelques puissances (complots des blouses blanches, franc maçonnerie, trilatérale), etc... Ce type de pensée politique n’a toujours servi dans l’histoire que les extrêmes et les ennemis de la démocratie.

                                                                                                        Pour finir avec un peu d’humour : pour quelqu’un qui est programmé à devenir maître du monde et de l’univers avec l’appui des forces occultes, c’est un bien long chemin de commencer comme conseiller général au milieu des champs de maïs !! smiley)


                                                                                                      • Hervé (---.---.24.123) 16 décembre 2006 15:18

                                                                                                        Où va-t-on ?

                                                                                                        Voilà qu’on nous ressort les fantômes des réseaux occultes ! Merci, Quitterie Delmas, de cette mise au point historique.

                                                                                                        S’il faut aller vite, je dirai avec une certaine joies qu’étant donné le soutien très unanime des réseaux d’affaires français à un autre candidat que Bayrou, ce « gouvernement des grandes puissances financières » me paraît singulièrement myope si on lui prête le rôle de deus ex machina dit plus haut.

                                                                                                        Oui, il y a bien des enjeux majeurs. Il reste à préciser lesquels au lieu de brandir des épouvantails destinées seulement à masquer le fond. Pour ma part, je suis axé sur des changements aboutissant à des organisations stables et durable plutôt qu’à des bricolages auxquels je me résoudrais si l’on ne pouvait faire mieux.


                                                                                                      • Tom (---.---.159.201) 16 décembre 2006 15:32

                                                                                                        « ... la vraie histoire est invisible, fruit de l’oeuvre de réseaux, lobby, complots, aux mains de quelques puissances... »

                                                                                                        Mais c’est vrai que les complots jouent un rôle important dans la politique et dans l’histoire ! Il faut arrêter de nous prendre pour des imbéciles.

                                                                                                        César, Henri IV, Etienne Marcel et plein d’autres ont été assassinés. La croisade albigeoise, qui a ravage la moitié de la France actuelle, a bien été un gigantesque complot. Lé révocation de l’Edit de Nantes, également.

                                                                                                        Le colonialisme du « centre gauche », appelé « impérialisme protectionniste » par les historiens, a également été un gigantesque complot. Et la première guerre mondiale. Et le soutien de la classe politique occidentale à Hitler et à sa moustache carrée, et le coup d’état de Franco, et dans l’après-guerre ceux de Suharto en Indonésie et de Pinochet au Chili.

                                                                                                        Bien sûr que les agents des classes dominantes n’arrêtent pas d’organiser des complots contre les peuples ! Il en a toujours été ainsi, et même entre eux ils s’en font de belles...

                                                                                                        Et quel journaliste informe sur le Siècle, la Trilatérale et autres fréquentations de cette constellation dont la coupole de l’UDF fait partie ? C’est évident qu’on occulte des informations à la grande majorité de la population.


                                                                                                      • Triw (---.---.26.57) 16 décembre 2006 15:55

                                                                                                        La politique bourgeoise a toujours été un énorme mensonge, et c’est vrai que les « centristes » ont tendance à être les pires lorsque les vrais problèmes se présentent.

                                                                                                        Il y a d’ailleurs quelque chose de totalitaire chez Bayrou, avec ses prétendues « évidences » et le « tout le monde d’accord », etc...

                                                                                                        Quant aux « complots », c’est marrant. Ici, les gens de l’UDF accusent ceux qui parlent de la Trilatérale de crier au complot. Mais Bayrou et ses copains ne passent-ils pas leur temps à crier au complot politico-médiatique ? Apparemment, ce serait vrai seulement quand c’est eux qui le disent.


                                                                                                      • LeHuron (---.---.161.49) 16 décembre 2006 19:36

                                                                                                        La trilatérale, l’équilatérale, le quadrilatère, le polygone, l’hexagone. C’est un vocabulaire de géomètres à la langue de bois qui veut incarner la théorie de la conspiration générale ? ou quoi ? Si de tels clubs de conspirateurs existent, eh bien qu’on les ferme et que l’on roule leurs participants dans le goudron et dans la plume !

                                                                                                        Dans le même esprit, qui sait ce qui se trame dans les satellites et les stations spaciales ? Je demande à voir le compte rendu de réunion d’un de ces clubs soi-disant secrets (il doit bien y avoir des fuites). Donnez-moi SVP des pages étrangères, pour pouvoir comparer...

                                                                                                        Si de tels propos sur l’existence d’une conspiration doivent être crédibles, il faudra d’autres preuves que ces allégations. J’attends. Merci de me les communiquer.


                                                                                                      • LeHuron (---.---.161.49) 16 décembre 2006 19:46

                                                                                                        Je viens de trouver le site Internet de l’association Trilatérale (Japon, Amérique du Nord, Europe). je vais de ce pas lire le compte rendu de leur réunion annuelle. A plus tard.


                                                                                                      • Neos 16 décembre 2006 20:13

                                                                                                        Bravo à Mlle D. Ravi par ailleurs de la retrouver sur Agoravox.

                                                                                                        Au plaisir de lire tes articles ou commentaires sur le thème européen.

                                                                                                        A bientot, Neos


                                                                                                      • T.B. T.B. 17 décembre 2006 13:22

                                                                                                        A parcours professionnel Quitterie Delmas sur Wikipédia : on trouve « Greenpeace »

                                                                                                        Greenpeace demande aujourd’hui :
                                                                                                        - Une lutte efficace contre la pollution chimique ;
                                                                                                        - La protection des forêts anciennes et la lutte contre la destruction de l’Amazonie ;
                                                                                                        - Une lutte efficace contre le réchauffement climatique ;
                                                                                                        - La préservation des mers et du milieu marin ;
                                                                                                        - La fin de la course aux armements, condition nécessaire à la paix ;
                                                                                                        - L’abandon de la culture des OGM ;
                                                                                                        - La sortie du nucléaire ;
                                                                                                        - L’interdiction de l’immersion des déchets radioactifs ;

                                                                                                        Question à Quitterie : toujours d’accord avec Greenpeace ? Ou c’était juste pour faire joli ?

                                                                                                        Parcours professionnel de Quitterie Delmas sur Wikipédia : Candidate aux élections régionales en 2004 sur la liste d’André Santini .

                                                                                                        En tant que député, André Santini, est vice-président du groupe d’étude sur les problèmes de l’eau et vice-président du groupe d’étude sur les voies d’eau et les voies navigables. Il est également Président de comité de bassin Seine-Normandie (Agence de l’eau Seine-Normandie) depuis septembre 2005, Président du Syndicat des eaux d’Ile-de-France (SEDIF) [2]-[3] depuis 1983 et Vice-Président du SYCTOM. Il est à noter que les liens entre le SEDIF et Vivendi-Veolia furent critiqués par plusieurs instances de contrôle et que le frère d’André Santini, Dominique Santini, fut un ancien salarié du groupe Vivendi. Depuis 2000, il co-préside avec Charles Pasqua le syndicat mixte de l’île Saint-Germain, fondé pour gérer le projet de musée d’art contemporain, la Fondation Hamon dont la gestion fait actuellement l’objet d’une procédure judiciaire. Dans cette affaire, André Santini a été mis en examen le 3 juin 2006 par un juge d’instruction du tribunal de Versailles (Yvelines) pour « prise illégale d’intérêt »[4].
                                                                                                        - 1 Les 1 000 euros de Santini, Le Parisien, 31 octobre 2003
                                                                                                        - 2 Sedif : L’eau de Santini pas assez transparente, Libération, 12 novembre 2005
                                                                                                        - 3 Sedif : La gestion de l’eau en Ile-de-France sur la sellette, Le Monde, 7 octobre 1995
                                                                                                        - 4 André Santini mis en examen dans l’affaire de la fondation Hamon, AFP, 3 juin 2006

                                                                                                        Question à Quitterie : cela ne la gêne pas trop de se ranger aux côtés d’un escroc (sacré blagueur le Santini mais un petit peu escroc quand même ....) ?

                                                                                                        Ou alors, c’est comme l’appartenance (démentie sur un post signé par lui sur AV, ou alors ce n’était pas lui) de Bayrou à la Trilatérale, elle n’était pas au courant. A l’insu de son plein grès, j’imagine.

                                                                                                        Et moi qui suis-je ? Un simple citoyen avide de savoir et je n’ai pas l’intention de me mettre sous les feux de rampe comme Quitterie. Je me limite simplement au simple rôle de commentateur. J’assiste et participe au spectacle grandiose de ce magnifique élan démocratique donné par les jeunesses UDF.

                                                                                                        Je remercie « naïf ? » pour sa pertinente recherche participative, très éclairante.


                                                                                                      • Hervé (---.---.40.189) 15 décembre 2006 13:27

                                                                                                        L’article de Quitterie Delmas est vif et mordant. Visiblement, il tape juste là où ça fait mal.

                                                                                                        Il faut dire qu’on est fatigué de rencontrer partout la bobine de certains hyper-candidats cependant qu’on apprend que la stratégie desdits hyper-candidats n’aboutit qu’à faire progresser d’autres candidats, ceux qui prônent la haine (cf Le Monde d’hier). La transformation des politiques en « produits people » et de l’élection présidentielle en « StarAc » déglinguée renforce la conviction que les gens ont que la sphère parisienne politico-médiatique est un tout où le moindre planton roule carrosse et avale du caviar à chaque repas, c’est la cour du roi, Versailles au Grand Siècle.

                                                                                                        Le miroir que cet écran scintillant devient renvoie à chacun de nos concitoyens l’image de la grisaille (au mieux) de sa propre vie et renforce sa frustration. N’oubliez pas qu’en 1792, au moment des « Massacres de Septembre », les gens se sont précipités chez les massacrés pour voir, enfin, comment c’était de vivre riche et noble : satisfaire et défouler enfin leur curiosité et leur frustration, et effacer l’humiliation qu’elle leur infligeait.

                                                                                                        Sarko-Ségo, c’est cette trop belle vitrine avec marécage en sous-sol et bain de sang à la clef si on n’y prend garde.

                                                                                                        Merci donc à la liberté des blogs qui permet de dire cette vérité. Et merci à Quitterie Delmas.


                                                                                                        • Naïf ? (---.---.152.29) 15 décembre 2006 13:33

                                                                                                          Bon, sachant qu’elle est membre du Bureau de l’UDF, c’est normal qu’on voie défiler les « avis objectifs » de service...

                                                                                                          Agoravox noyauté n’est que ruine d’Agoravox.


                                                                                                        • Antoine (---.---.123.22) 15 décembre 2006 13:58

                                                                                                          Je vois pas où est le problème. C’est une tribune libre et comme la plupart des tribunes libres n’importe qui peut s’y exprimer librement. J’ai lu sur AgoraVox des tribunes libres de membres de pratiquement tous les partis politiques et parfois certains ne précisaient même pas de quel mouvement ou famille politique ils provenaient...

                                                                                                          L’auteur de cet article ne cache pas du tout ses origines me semble-t-il.


                                                                                                        • (---.---.37.200) 15 décembre 2006 16:52

                                                                                                          Le problème, c’est que deux ou trois partis peuvent noyauter un média dit « citoyen » et le vider complètement de son contenu théorique. Surtout si de surcroît ils détiennent un certain contrôle de la modération, comme c’est manifestement le cas sur Agoravox.

                                                                                                          Or, ces partis ne représentent qu’un centième de la population alors qu’ils ont le soutien du patronat, des grand médias, des réseaux où ils participent...

                                                                                                          Agoravox est déjà en train de crever de ce noyautage.

                                                                                                          Agoravox noyauté, Agoravox dénaturé, Agoravox infiltré, Agotavox bâclé... Mais Agoravox (un jour) libéré ?


                                                                                                        • RMette (---.---.97.76) 17 décembre 2006 11:07

                                                                                                          Ce commentaire caché dit :

                                                                                                          Le problème, c’est que deux ou trois partis peuvent noyauter un média dit « citoyen » et le vider complètement de son contenu théorique. Surtout si de surcroît ils détiennent un certain contrôle de la modération, comme c’est manifestement le cas sur Agoravox.

                                                                                                          Or, ces partis ne représentent qu’un centième de la population alors qu’ils ont le soutien du patronat, des grand médias, des réseaux où ils participent...

                                                                                                          Agoravox est déjà en train de crever de ce noyautage.

                                                                                                          Agoravox noyauté, Agoravox dénaturé, Agoravox infiltré, Agotavox bâclé... Mais Agoravox (un jour) libéré ?


                                                                                                        • Blogdudemocrate Soseki 16 décembre 2006 02:53

                                                                                                          Ce décryptage de l’évènement est salutaire, les grands médias sont encore sur leur chemin de Damas avec Internet.

                                                                                                          La mésaventure de LLM c’est une triste occurrence de l’arroseur arrosé. Le RP de Six Apart plante Sarkozy en parasitant un évènement business (voir la liste des invités) avec sa logorrhée politicienne mille fois entendus sur les nouvelles technologies. D’accord avec Bernard Dugué sur Ellul, avec en sus Habermas et Gracian.

                                                                                                          Ce qui m’ennuie vraiment c’est l’image déplorable qui va être véhiculé sur la blogosphère pendant des mois sur cette campagne présidentielle française.

                                                                                                          Bayrou a fait le déplacement mais l’écoute dont il peut preuve subit la contre-publicité de la maladroite manipulation initiale.


                                                                                                          • T.B. T.B. 16 décembre 2006 07:46

                                                                                                            Bayrou n’est pas énarque, n’a pas d’ascendance politicienne, vient de loin (comme dit l’auteur du blog). Ok !

                                                                                                            C’est oublier qu’il a été 2 fois ministre et qu’il est député depuis 20 ans. Il connait la maison comme sa poche et il ne suffit pas de dénoncer un système (dont il est à l’origine sur les bancs de l’Assemblée) pour se transformer en chevalier blanc.

                                                                                                            Bayrou, ami de Juppé, catho pratiquant et ancien membre de la Trilatérale jusqu’en 2005, c’est l’hôpital qui se moque de la charité.

                                                                                                            D’autres personnalités viennent de bien plus loin, sont bien plus propres et ne bénéficient pas de la tribune radiotélévisuelle qu’on accorde, de mèche, à l’UMP, au PS et à l’UDF : ce sont des « petits » candidats. Ces derniers, s’ils ne sont pas rodés aux ficelles de la communication, ont au moins de vrais idées bien plus démocrates et décapantes, comme par exemple l’ajout dans la Constitution des référendums d’initiatives populaires (et non populistes) qui ouvrent, moyennant 1 % de la population électorale en signatures sous la forme de pétitions, sur des référendums à valeurs immédiatement décisionnelles.

                                                                                                            (Bayrou le propose dans son projet de 6ème République mais il met la barre trop haut , 5 % , et multiplie les entraves entre pétitions et référendums. En clair, c’est : je te le propose mais je te mets aussi des bâtons dans les roues" ... Il peut donc aller se faire voir ailleurs.)


                                                                                                          • Blogdudemocrate Soseki 16 décembre 2006 12:42

                                                                                                            « C’est marrant à chaque fois qu’il y a un article sur Bayrou il y a toujours »Ghostbuster« T.B qui se pointe avec son histoire de conspirationisme avec la Trilatérale » - il faut varier ses procédés cher T.B. et étayer ses dires plus sérieusement. Quant aux propositions de Bayrou sur la proportionnelle, elles sont assez équilibrés. La mise en place la du référundum populaire pour chaque décision dite majeure acterait la démission du politique et rendrait notre beau pays ingouvernable.


                                                                                                          • Tom (---.---.159.201) 16 décembre 2006 15:33

                                                                                                            La Trilatérale existe bel et bien : http://www.trilateral.org


                                                                                                          • Triw (---.---.26.57) 16 décembre 2006 15:50

                                                                                                            Il faut aller sur le site et le lire : la Trilatérale se considère ouvertement comme une sorte de gouvernement officieux de la planète.

                                                                                                            Rien de moins, et vive la « démocratie » où les mêmes qui font partie de cet engin nous demandent de voter pour eux !


                                                                                                          • T.B. T.B. 16 décembre 2006 15:54

                                                                                                            Soseki, tu as tout faux, tu ne sais pas lire et tu ne sais pas comment fonctionne une démocratie directe.

                                                                                                            Ingouvernable la Suisse avec sa démocratie directe et ses référendums d’INITIATIVES populaires (50 000 signatures suffisent pour obtenir un référendum, population de la Confédérartion 7,5 millions d’hab.)... ?

                                                                                                            Il n’y a pas plus stable, au point de vue politique et économique, que la Suisse !


                                                                                                          • nelly boutinot (---.---.230.183) 16 décembre 2006 12:33

                                                                                                            En ce qui concerne le thème crucial de la biodiversité dont l’humanité fait partie et dépend : On essaye de donner des éléments pour de multiples comparaisons...entre l’enjeu, les propositions constructives de personnes, les aspirations de citoyens, les plateformes associatives, les programmes de partis, les dires des candidats,

                                                                                                            Le site est ouvert aux contributions ! www.biodiversite2007.org

                                                                                                            Bonne visite Nelly


                                                                                                            • Yann (---.---.243.107) 16 décembre 2006 14:50

                                                                                                              En plus d’un esprit vif et d’une gouaille facile Mademoiselle Delmas est belle comme le jour, promis si elle se présente à la place de Bayrou je ne vote pas Le Pen.


                                                                                                              • Antoine Diederick (---.---.166.98) 16 décembre 2006 14:56

                                                                                                                Nous sommes en plein spam politique !


                                                                                                                • Fjm (---.---.192.232) 16 décembre 2006 15:02

                                                                                                                  Dans l’histoire de la France, les entreprises les plus sinistres, à commencer par le colonialisme de la canonnière des années 1880, sont souvent venues du « centre ». Bayrou et ses copains ne m’inspirent aucune confiance.


                                                                                                                  • Triw (---.---.26.57) 16 décembre 2006 15:48

                                                                                                                    On a vu également le « centre » à l’oeuvre lors des guerres et répressions coloniales des années 1940-50.

                                                                                                                    Bayrou paraît, en effet, très dangereux car il est pour une grande Europe militarisée. Ultra-arriviste comme il est, il y a de quoi se méfier.


                                                                                                                  • Pascale (---.---.8.142) 16 décembre 2006 17:51

                                                                                                                    Et la prmière guerre mondiale...


                                                                                                                  • (---.---.75.67) 16 décembre 2006 22:32

                                                                                                                    C’est tout ce qu’ils ont comme argument, masquer les commentaires. Mais c’est vrai :

                                                                                                                    - C’est le « centre-gauche » qui a fait la « grande expansion coloniale ».

                                                                                                                    - Les « centristes » ont bien contribué à allumer la première guerre mondiale.

                                                                                                                    - Ils ont également été bien présents lors des guerres et répressions coloniales d’après la Libération.

                                                                                                                    Tout cela est bien factuel.


                                                                                                                  • Deinonicus (---.---.190.225) 16 décembre 2006 16:26

                                                                                                                    Quelle « theorie du complot » ? Assez de désinformation et de mystifications politicardes. Voici comment la Trilatérale se définit elle-même, et si ça ne relève pas d’un complot planétaire, il faudra me l’expliquer.

                                                                                                                    C’est bien d’organiser une gouvernance mondiale par dessus nos têtes qu’il s’agit, et Mme. DELMAS fait semblant de ne rien savoir, mais elle n’est pas crédible. Voici une « petite phrase » :

                                                                                                                    « ... helping our countries fulfill their shared leadership responsibilities in the wider international system... »

                                                                                                                    dans la déclaration de principes PUBLIQUE de la Trilatérale :

                                                                                                                    http://www.trilateral.org/about.htm

                                                                                                                    About the Organization

                                                                                                                    The Trilateral Commission was formed in 1973 by private citizens of Japan, Europe (European Union countries), and North America (United States and Canada) to foster closer cooperation among these core democratic industrialized areas of the world with shared leadership responsibilities in the wider international system. Originally established for three years, our work has been renewed for successive triennia (three-year periods), most recently for a triennium to be completed in 2009.

                                                                                                                    When the first triennium of the Trilateral Commission was launched in 1973, the most immediate purpose was to draw together - at a time of considerable friction among governments - the highest level unofficial group possible to look together at the key common problems facing our three areas. At a deeper level, there was a sense that the United States was no longer in such a singular leadership position as it had been in earlier post-World War II years, and that a more shared form of leadership-including Europe and Japan in particular-would be needed for the international system to navigate successfully the major challenges of the coming years.

                                                                                                                    Two strong convictions guide our thinking for the 2006-2009 triennium. First, the Trilateral Commission remains as important as ever in helping our countries fulfill their shared leadership responsibilities in the wider international system and, second, its framework needs to be widened to reflect broader changes in the world. Thus, the Japan Group has become a Pacific Asian Group, and Mexican members have been added to the North American Group. The European Group continues to widen in line with the enlargement of the EU. We are also continuing in this triennium our practice of inviting a number of participants from other key areas.

                                                                                                                    The “growing interdependence” that so impressed the founders of the Trilateral Commission in the early 1970s is deepening into “globalization.” The need for shared thinking and leadership by the Trilateral countries, who (along with the principal international organizations) remain the primary anchors of the wider international system, has not diminished but, if anything, intensified. At the same time, their leadership must change to take into account the dramatic transformation of the international system. As relations with other countries become more mature-and power more diffuse-the leadership tasks of the original Trilateral countries need to be carried out with others to an increasing extent.

                                                                                                                    The members of the Trilateral Commission are about 350 distinguished leaders in business, media, academia, public service (excluding current national Cabinet Ministers), labor unions, and other non-governmental organizations from the three regions. The regional Chairmen, Deputy Chairmen, and Directors constitute the leadership of the Trilateral Commission, along with an Executive Committee including about 40 other members.

                                                                                                                    The annual meeting of Trilateral Commission members rotates among the three regions. It was held in Tokyo in 2006, Washington in 2005, and Warsaw in 2004. The 2007 plenary will be held in Brussels. The agendas for these meetings have addressed a wide range of issues, an indication of how broadly we see the partnership among our countries. Presentations from these meetings have been published in the Commission’s (Trialogue) series and/or posted under Recent Activity on this web site.

                                                                                                                    The project work of the Trilateral Commission generally involves teams of authors from our three regions working together for a year or so on draft reports which are discussed in draft form in the annual meeting and then published. The authors typically consult with many others in the course of their work. The task force reports (Triangle Papers) to the Trilateral Commission have covered a wide range of topics.

                                                                                                                    The regional groups within the Trilateral Commission carry on some activities of their own. The European Group, with its secretariat based in Paris, has an annual weekend meeting each fall. The North American Group, with its secretariat based in Washington D.C. began North American regional meetings in 2002 and occasionally gathers with a special speaker for a dinner or luncheon event. The new Pacific Asian Group, with its secretariat based in Tokyo, began regional meetings in 2000. Each region carries on its own fund-raising to provide the financial support needed for the Trilateral Commission’s work.


                                                                                                                    • Deinonicus (---.---.190.225) 16 décembre 2006 16:43

                                                                                                                      Voici, d’après le Wikipedia anglais :

                                                                                                                      http://en.wikipedia.org/wiki/Trilateral_Commission

                                                                                                                      The Trilateral Commission is a private organization, founded in 1973 at the initiative of David Rockefeller, who pushed the idea of including Japan at the Bilderberg meetings he was attending but was rebuffed. Along with Zbigniew Brzezinski and a few others, including from the Brookings Institution, Council on Foreign Relations and the Ford Foundation, he convened initial meetings from which grew the Trilateral organization. Its first executive committee meeting was held in Tokyo in October 1973. It consists of approximatively 300-350 private citizens from Europe, Pacific Asia (Asia & Oceania), and North America, and exists to promote closer political and economic cooperation between these areas.

                                                                                                                      Membership is divided into amounts apportioned to each of its three areas. Members include corporate CEOs, politicians of all major parties, distinguished academics, university presidents, labor union leaders and not-for-profits involved in overseas philanthropy. Members who gain a position in their respective country’s government temporarily leave the commission.

                                                                                                                      (...)

                                                                                                                      The three current chairmen are :

                                                                                                                      * Tom Foley : North America (Democratic Congressman, former speaker of the U.S. House of Representatives and ambassador to Japan)

                                                                                                                      * Peter Sutherland : Europe (Irish businessman and former politician associated with the Fine Gael party ; former Attorney General of Ireland and European Commissioner in the first Delors Commission ; former director general of the General Agreement on Tariffs and Trade, the precursor to the World Trade Organization ; Chairman of BP and Goldman Sachs International)

                                                                                                                      * Yotaro Kobayashi : Pacific Asia (chairman of the Fuji Xerox company).

                                                                                                                      Some other people who are or have been members :

                                                                                                                      * George H.W. Bush : Former President of the U.S.

                                                                                                                      * Jimmy Carter : Former President of the U.S.

                                                                                                                      * Dick Cheney : Current vice-president of the U.S.

                                                                                                                      * Bill Clinton : Former President of the U.S.

                                                                                                                      * Hank Greenberg : Former chairman and CEO of American International Group (AIG), the world’s largest insurance and financial services corporation

                                                                                                                      * Lee Raymond : Former CEO and Chairman, ExxonMobil, vice chairman of the Board of Trustees of the American Enterprise Institute, director of J.P. Morgan Chase & Co., director and member of the Executive Committee and Policy Committee of the American Petroleum Institute

                                                                                                                      * David Rockefeller : Founder of the Commission ; Chairman of the Chase Manhattan Bank board from 1969 to 1981 ; Chairman of the Council on Foreign Relations from 1970 to 1985, now honorary Chairman ; a life member of the Bilderberg Group

                                                                                                                      * Henry Kissinger : U.S. diplomat, National Security Advisor and Secretary of State in the Nixon and Ford administrations ; former Chairman of the International Advisory Committee of JP Morgan Chase

                                                                                                                      * Zbigniew Brzezinski : U.S. National Security Advisor to U.S. President Jimmy Carter from 1977 to 1981

                                                                                                                      * Paul Volcker : Chairman of the U.S. Federal Reserve from 1979 to 1987, Chairman of the Board of Trustees of the Group of Thirty

                                                                                                                      * Paul Wolfowitz : President of the World Bank and a prominent member of the neo-conservatives in Washington

                                                                                                                      * Gerald M. Levin : Former CEO of Time Warner, a member of the Council on Foreign Relations

                                                                                                                      * Robert Zoellick : Deputy Secretary of State, formerly the U.S. Trade Representative.

                                                                                                                      * Frank Carlucci : President of Carlyle Group, U.S. Secretary of Defense from 1987 to 1989

                                                                                                                      * William Cohen : Republican Congressman and Senator, U.S. secretary of Defense under President Clinton

                                                                                                                      * Mary Robinson : President of Ireland from 1990 to 1997 as a candidate for the Labour party ; United Nations High Commissioner for Human Rights from 1997 to 2002

                                                                                                                      * Jim Balsillie : Chairman and Co-CEO of Research In Motion

                                                                                                                      * Georges Berthoin : International Chairman of the European Movement from 1978-1981

                                                                                                                      * Ritt Bjerregaard : Danish Social Democrat MP, member of various cabinets ; European Commissioner for Environment, Nuclear Safety and Civil Protection in the Santer Commission from 1995 to 1999

                                                                                                                      * John H. Bryan : former CEO of Sara Lee bakeries, affiliated with the World Economic Forum and part of the Board for Sara Lee, Goldman Sachs, General Motors, British Petroleum and Bank One

                                                                                                                      * James E. Burke : CEA of Johnson & Johnson from 1976 to 1989

                                                                                                                      * Catherine Ann Bertini : former United Nations Under Secretary General in Management, former Director of World Food Program

                                                                                                                      * Gerhard Casper : constitutional scholar, faculty member at Stanford University ; successor trustee of Yale University and part of the Board of Trustees of the Central European University in Hungary

                                                                                                                      * Tim Collins : CEO of Ripplewood Holdings LLC investment company ; also part of the Yale Divinity School and Yale School of Management board of advisors and U.S.-Japan non-profit organizations

                                                                                                                      * Bill Emmott : former editor of The Economist magazine

                                                                                                                      * Dianne Feinstein : Democratic U.S. Senator, former mayor of San Francisco, member of the Council on Foreign Relations ; ranking member of the U.S. Senate Judiciary Subcommittee on Terrorism, Technology and Homeland Security

                                                                                                                      * Martin Feldstein : Professor of economics at Harvard University ; president and CEO of the National Bureau of Economic Research (NBER) ; chairman of the Council of Economic Advisers from 1982 to 1984 ; former director of the Council on Foreign Relations ; member of the Bilderberg Group and of the World Economic Forum

                                                                                                                      * Hugh Fletcher : Chancellor of Auckland University and CEO of Fletcher Challenge

                                                                                                                      * David Gergen : political consultant and presidential advisor during the Republican administrations of Nixon, Ford and Reagan ; also served as advisor to Bill Clinton

                                                                                                                      * Allan Gotlieb : Canadian ambassador to Washington from 1981 to 1989, chairman of the Canada Council from 1989 to 1994

                                                                                                                      * Bill Graham : former Canadian Minister of National Defence and Minister of Foreign Affairs under Paul Martin ; since 2006, interim parliamentary leader of the Liberal Party

                                                                                                                      * Mugur Isarescu : Governor of the National Bank of Romania since 1990 and prime minister from December 1999 to November 2000 ; he worked for the Minister of Foreign Affairs then for the Romanian Embassy in the U.S. after the 1989 Romanian revolution

                                                                                                                      * Otto Graf Lambsdorff : Chairman of the German Free Democratic Party from 1993 to 1998 ; Economic Minister for West Germany from 1977 to 1984

                                                                                                                      * Liam Lawlor : Irish politician who resigned from the Fianna Fáil party ; died in a car-crash in Moscow in 2005

                                                                                                                      * Pierre Lellouche : French MP of the conservative Union for a Popular Movement party led by Nicolas Sarkozy

                                                                                                                      * Jorge Braga de Macedo

                                                                                                                      * Kiichi Miyazawa : Japanese Prime minister in 1991-1993 ; Minister of Foreign Affairs from 1974 to 1976, Chief Cabinet Secretary from 1984 to 1986, Minister of Finance in 1987 and again from 1999 to 2002

                                                                                                                      * Akio Morita : co-founder of Sony Corporation ; vice-chairman of the Keindanren (Japan Federation of Economic Organizations) and member of the Japan-U.S. Economic Relations Group

                                                                                                                      * Andrzej Olechowski : Polish director of Euronet, USA ; on the supervisory boards of Citibank Handlowy and Europejski Fundusz Hipoteczny ; president of the Central European Forum ; deputy governor of the National Bank of Poland from 1989 to 1991 ; minister of Foreign Economic Relations from 1991 to 1992 ; minister of Finance in 1992 and of Foreign Affairs from 1993 to 1995 ; economic advisor to president Lech Wałęsa from 1992 to 1993 and in 1995, etc.)

                                                                                                                      * Carl Palme

                                                                                                                      * Lucas Papademos : European Central Bank Vice-president

                                                                                                                      * Gerard C. Smith : First U.S. Chairman of the Commission ; chief U.S. delegate to the Strategic Arms Limitation Talks of 1969

                                                                                                                      * Jessica Stern : former NSC staff member, author, and lecturer at the Harvard Kennedy School of Government

                                                                                                                      * George Vasiliou : President of the Republic of Cyprus from 1988 to 1993, founder and leader of the Cypriot United Democrats party

                                                                                                                      * Francisco Pinto Balsemão

                                                                                                                      * Maldonado Gonelha

                                                                                                                      * Marcelo Rebelo de Sousa : Leader of the Social Democratic Party (Portugal) from 1996 to 1999.

                                                                                                                      * Miguel Sousa Soares : Management Consultant, EMPORDEF,MDN, Portugal) from 2005.

                                                                                                                      * Isamu Yamashita

                                                                                                                      * Lorenzo Zambrano : Mexican chairman and CEO of CEMEX since 1985, the third largest cement company of the world ; member of the board of IBM and Citigroup.


                                                                                                                    • Pascale (---.---.8.142) 16 décembre 2006 17:48

                                                                                                                      La Trilatérale est un consortium d’impérialistes intelligents. Ils ont depuis longtemps compris que les USA ne pourraient pas, seuls, jouer le gendarme mondial.

                                                                                                                      C’est là qu’un Bayrou peut être particulièrement nuisible avec sa politique d’armement de l’Europe qui aboutirait à doubler ou tripler les forces de la gendarmerie mondiale, et à nous de payer la facture.


                                                                                                                    • Antoine (---.---.123.29) 16 décembre 2006 16:51

                                                                                                                      D’organisations qui mettent en pratique des principes de gouvernance mondiale il en existe plein depuis toujours, ne serait-ce que toutes les organisations internationales existantes. Et puis de facto, la gouvernance mondiale existe déjà ne serait-ce que via des organisations style le G8, l’ONU, l’Unesco. Passons.

                                                                                                                      Au sujet de cette fameuse trilatérale, son fonctionnement semble assez transparent et public. Pour preuve, tous les documents que vous brandissez ici viennent... de leur propre site web !!

                                                                                                                      A ce stade, j’aimerais que quelqu’un trouve une fois pour toutes des éléments concrets et réels qui prouvent que :

                                                                                                                      1- Cette commission est une force complotiste qui essaye de gouverner la planète de manière cachée dans un objectif secret

                                                                                                                      2- Et surtout un document officiel qui prouve que Bayrou en a fait ou en fait partie.

                                                                                                                      Cette discussion dure depuis des mois et personne n’a jamais été capable de produire autre chose que des sites web style la conspiration des illuminati qui domine la planète. Voir aussi ma demande plus haut en début de ce fil et qui n’a produit aucune réponse tangible.

                                                                                                                      Moi aussi je suis capable de dire que vous faites partie de cette commission Trilatérale et que vous avez comme but vous-même de dominer l’univers... Super non ?


                                                                                                                      • (---.---.8.142) 16 décembre 2006 17:35

                                                                                                                        La Trilatérale est, manifestement, un instrument des milieux financiers et des multinationales. Les partis qui avouent qu’ils roulent pour ces gens ne trompent personne, ils font leur besogne.

                                                                                                                        Mais lorsque des partis se disent « populaires », comme c’est le cas du PS, de l’UDF et en partie de l’UMP, il y a là une sinistre tromperie. Même le patron français « de base » ne compte pas à la Trilatérale. C’est vraiment pour l’oligarchie, que roule cette organisation.


                                                                                                                      • T.B. T.B. 16 décembre 2006 17:35

                                                                                                                        Antoine, en ce qui me concerne je n’ai jamais parlé de complot ou alors autant dire que chacun d’entre-nous « complote » à sa manière. La Trilatérale regroupe, enfin merde je ne vais pas non plus me répéter.

                                                                                                                        Fais-tu partie de ces faignasses qui se déplacent d’un bond, d’un seul, de leur petit écran télèche à celui d’AV ? Il ne m’a pas été long de t’apporter la preuve que tu attendais. Ou alors QUID est devenu un grand méchant groupuscule d’extrême gauche ou droite (à toi de voir) :

                                                                                                                        http://www.quid.fr/2006/Organisations_Internationales/Commission_Trilateral e/1


                                                                                                                      • Jules Lebenet (---.---.222.50) 16 décembre 2006 17:52

                                                                                                                        Internet c’est récent.

                                                                                                                        Ensuite quand je vois un iceberg sur l’océan. Je sais que ce qu’il me découvre de magnifique, c’est 9/10 ième d’un truc gigantesque capable de naufrager le plus grand paquebot au monde.

                                                                                                                        Dans les noms cités, il y en a un qui revient souvent, « ROCKFELLER ».

                                                                                                                        J’ai déjà vu ce nom dans un bouquin écrit en 1957 par un certain Pierre FONTAINE : « La guerre froide du Pétrole » au édition « Je Sers - Paris ». Si ce qui est écrit est vrai, cela devrait être un nom difficile à porter avec HONNEUR.

                                                                                                                        Pour le reste que cela s’appelle TRILATERALE ou autre, ce n’est pas le problème. Le problème c’est que visiblement on nous fait jouer aux billes avec des aspects « Démocratie », « Droite / Gauche »,...etc...etc.... pour créer la confusion.

                                                                                                                        En ce qui me concerne je sais une chose. On a un PAYS, une REPUBLIQUE et comme nos pères venant de tous les horizons l’ont fait, je crois que c’est cela qu’il faut défendre sans haine, ni crainte, ni naïveté, mais fermement.

                                                                                                                        C’est donc l’esprit du vrai GAULLISME de COMBAT qui doit nous unir. C’est l’esprit de la 1ère Division Française Libre qui a su tenir à BIR HAKEIM en mai 1942.


                                                                                                                      • Ouerkinguétorix (---.---.158.134) 16 décembre 2006 18:48

                                                                                                                        La Trilatérale relève du complot, parce qu’elle cour-circuite et parasite pour le compte d’intérêts privés plusieurs instances qui, au moins, peuvent en principe se prévaloir d’une certaine légitimité, notamment :

                                                                                                                        - Les instances politiques et administratives des pays souverains.

                                                                                                                        - L’ONU

                                                                                                                        - Les organisations et plateformes internationales officielles.

                                                                                                                        L’appartenance à la Trilatérale est donc INADMISSIBLE.


                                                                                                                      • hervé (---.---.124.191) 16 décembre 2006 19:25

                                                                                                                        Mais rien ne dit que Bayrou y soit.

                                                                                                                        Cela étant, il y a beaucoup d’organisations transnationales qui traversent les mêmes institutions que vous citez : les internationales politiques pour commencer. Ce n’est pas choquant en soi. Ce dont on a besoin, c’est au contraire de plus d’institutions publiques et privées mondiales pour travailler ensemble à améliorer le monde. Nous avons besoin de taxe Tobin et d’un organisme mondial qui la distribue, par exemple. Nous avons aussi besoin de concertations égales entre les différentes parties du monde.

                                                                                                                        Donc il n’y aurait rien de choquant.

                                                                                                                        En fait, le procédé qui est employé dans le cas présent est particulièrement insidieux et emploie les moyens de la diffamation sans en encourir le risque : dire en prenant des airs outragés « il est membre de ceci ou cela », c’est sous-entendre des quantités de choses sombres, obscures, c’est faire appel aux vieux réflexes de la peur des sorcières, c’est allumer les bûchers de Salem et de la dénonciation calomnieuse. Peu importe ce qu’on dénonce alors, peu importe la véracité de ce qu’on dénonce, ce qui compte, c’est le ton que l’on emploie, des mines de vitriol et des regards en coin. C’est employer les moyens honteux qui ont déshonoré les heures les plus sombres de notre histoire passée. « Calomniez, calomniez, il en restera toujours quelque chose », disait-on autrefois. Eh bien, je le dis avec force, honte à ceux qui tombent dans cette bassesse qui ne relève que de toutes les formes de fascisme.


                                                                                                                      • T.B. T.B. 16 décembre 2006 19:34

                                                                                                                        Jules, La paix est plus dure à maintenir que la guerre. Je préfère les Jean Jaurès qui dénonçait l’absurdité d’un conflit européen. Le jour de son assassinat, le 31 juillet 1914, Raymond Poincaré hissait Basile Zaharoff à la dignité de chevalier de la Légion d’honneur. Zaharoff ( le plus grands marchand d’armes de l’époque ) qui posa les premiers jalons de British Petroleum aujourd’hui détenu par l’un des trois piliers, non pas de la sagesse, mais de la Trilatérale : Peter Sutherland. L’Histoire, à l’inverse de Bayrou, ne s’est pas débarrassé de son bégaiement.

                                                                                                                        Je préfère aux héros va-t-en-guerre, les Keynes qui dénonçait, dès 1919, l’absurdité du Traité de Versailles car ce traité humiliant pour l’Allemagne menait droit, selon lui et il avait raison, vers un second conflit mondial et donc, entres autres, vers un Bir Akeim dont on aurait pu se passer.

                                                                                                                        Et moi aujourd’hui, simple citoyen, je trouve scandaleux une Europe à 25. C’est trop de pays d’un coup et le plus sûr moyen de faire capoter l’unité politique et économique européenne à cause de ces nouvelles bases, de dangereuses assises ultra-libérales.

                                                                                                                        Ouaikin, L’ONU relève du Conseil de Sécurité, lequel historiquement possèdait, en premier, la bombe. De Gaulle la voulait et a crée le Commissariat à l’Energie Atomique (présidé au début par Joliot-Curie qui la voulait aussi depuis les années 1930 ...). Pour justifier le CEA De Gaulle, avec la complicité de la CGT (les communistes étant au pouvoir à l’époque) , créa les centrales nucléaires civiles, simple paravent du nucléaire avant tout militaire. Aujourd’hui, les agents EDF continuent à bénéficier de leurs « régimes spéciaux » et d’autres privilèges honteux. Aujourd’hui Anne Lauvergeon, 8ème fortune mondiale selon le magazine Forbes 2006, dirige AREVA, le nucléaire français et est membre, au même titre qu’un représentant d’EDF dont j’ai oublié le nom, de ... la Trilatérale.

                                                                                                                        A proprement parlé, il s’agit moins d’une réalité « qui ne passe pas à la télé » que d’un complot. Ou tant qu’il n’est pas démasqué et ses membres clairement identifiés on peut quand même parler de complot ...

                                                                                                                        Cela n’a rien à voir avec cet pissette d’article.


                                                                                                                      • hervé (---.---.124.191) 16 décembre 2006 21:02

                                                                                                                        Effectivement, tout ça n’a rien à voir ni avec le sujet ni au fond avec Bayrou, du moins pas avec Bayrou et la blogosphère, ni avec la désinformation organisée au profit de certains hyper-candidats à la présidentielle. Chacun a droit à ses marottes, mais il n’est peut-être pas nécessaire d’en encombrer tous les débats.


                                                                                                                      • (---.---.38.80) 16 décembre 2006 21:25

                                                                                                                        « Mais rien ne dit que Bayrou y soit. »

                                                                                                                        Si, il suffit de faire un tour de la Toile. On peut même trouver des listes officielles complètes de 2003 où Bayrou figuré déjà. Il a apparemment cessé d’y être il n’y a pas très longtemps. Je ne vois pas où est la diffamation. A présent, c’est Bourlanges qui en fait partie.

                                                                                                                        Voici un extrait de la liste des membres de la Trilatérale en date du 30 novembre 2006 :

                                                                                                                        THE TRILATERAL COMMISSION

                                                                                                                        November 30, 2006

                                                                                                                        *Executive Committee

                                                                                                                        THOMAS S. FOLEY North American Chairman

                                                                                                                        PETER SUTHERLAND European Chairman

                                                                                                                        YOTARO KOBAYASHI Pacific Asia Chairman

                                                                                                                        ALLAN E. GOTLIEB North American Deputy Chairman

                                                                                                                        HERVÉ DE CARMOY European Deputy Chairman

                                                                                                                        HAN SUNG-JOO Pacific Asia Deputy Chairman

                                                                                                                        LORENZO H. ZAMBRANO North American Deputy Chairman

                                                                                                                        ANDRZEJ OLECHOWSKI European Deputy Chairman

                                                                                                                        SHIJURO OGATA Pacific Asia Deputy Chairman

                                                                                                                        DAVID ROCKEFELLER Founder and Honorary Chairman

                                                                                                                        PAUL A. VOLCKER North American Honorary Chairman

                                                                                                                        GEORGES BERTHOIN European Honorary Chairman

                                                                                                                        OTTO GRAF LAMBSDORFF European Honorary Chairman

                                                                                                                        ***

                                                                                                                        MICHAEL J. O’NEIL North American Director

                                                                                                                        PAUL RÉVAY European Director

                                                                                                                        TADASHI YAMAMOTO Pacific Asia Director

                                                                                                                        EUROPEAN GROUP

                                                                                                                        **In Public Service

                                                                                                                        Paul Adams, Chief Executive, British American Tobacco, London

                                                                                                                        Urban Ahlin, Member of the Swedish Parliament and Chairman of the Committee on Foreign Affairs, Stockholm

                                                                                                                        Krister Ahlström, Vice Chairman, Stora Enso and Fortum ; former Chairman, Finnish Employers Confederation ; former Chairman, Ahlström Corp., Helsinki

                                                                                                                        Edmond Alphandéry, Chairman, Caisse Nationale de Prévoyance, Paris ; former Chairman, Electricité de France (EDF) ; former Minister of the Economy and Finance

                                                                                                                        Jacques Andréani, Ambassadeur de France, Paris ; former Ambassador to the United States

                                                                                                                        *Stelios Argyros, Chairman and Managing Director, Preveza Mills, Athens ; former Member of the European Parliament ; former Vice President of UNICE, Brussels ; former President and Chairman of the Board of the Federation of Greek Industries, Athens

                                                                                                                        Jerzy Baczynski, Editor-in-Chief, Polityka, Warsaw

                                                                                                                        Estela Barbot, Director, AGA ; Director, Bank Santander Negocios ; Member of the General Council, AEP — Portuguese Business Association, Porto ; General Honorary Consul of Guatemala, Lisbon

                                                                                                                        *Erik Belfrage, Senior Vice President, Skandinaviska Enskilda Banken ; Director, Investor AB, Stockholm

                                                                                                                        Marek Belka, Executive Secretary, United Nations Economic Commission for Europe (UNECE), Geneva ; former Prime Minister of Poland, Warsaw ; former Ambassador-at-Large and Chairman, Council for International Coordination, Coalition Provisional Authority, Baghdad

                                                                                                                        Baron Jean-Pierre Berghmans, Chairman of the Executive Board, Lhoist Group, Limelette, Belgium

                                                                                                                        *Georges Berthoin, International Honorary Chairman, European Movement ; Honorary Chairman, The Jean Monnet Association ; Honorary European Chairman, The Trilateral Commission, Paris

                                                                                                                        Nicolas Beytout, Editor, Le Figaro, Paris ; former Editor, Les Echos, Paris

                                                                                                                        Carl Bildt, Minister of Foreign Affairs of Sweden ; former Chairman, Kreab Group of public affairs companies ; former Chairman, Nordic Venture Network, Stockholm ; former Member of the Swedish Parliament, Chairman of the Moderate Party and Prime Minister of Sweden ; former European Union High Representative in Bosnia-Herzegovina & UN Special Envoy to the Balkans

                                                                                                                        Ana Patricia Botin, Executive Chairman, Banesto ; Vice Chairman, Urbis ; Member of the Management Committee, Santander Group, Madrid

                                                                                                                        Jean-Louis Bourlanges, Member of the European Parliament (ALDE Group/UDF) and Chairman, Committee on Civil Liberties, Justice and Home Affairs, Brussels ; former President of the European Movement in France, Paris

                                                                                                                        *Jorge Braga de Macedo, President, Tropical Research Institute, Lisbon ; Special Advisor to the Secretary General, Organisation for Economic Co-operation and Development (OECD), Paris ; Professor of Economics, Nova University at Lisbon ; Chairman, Forum Portugal Global ; former Minister of Finance

                                                                                                                        Lord Brittan of Spennithorne, Vice Chairman, UBS Investment Bank, London ; former Vice President, European Commission

                                                                                                                        Jean-Louis Bruguière, First Magistrate and First Vice President of the Paris County Court

                                                                                                                        Robin Buchanan, Senior Partner, Bain & Company, London

                                                                                                                        *François Bujon de l’Estang, Ambassadeur de France ; Chairman, Citigroup France, Paris ; former Ambassador to the United States

                                                                                                                        Edelgard Bulmahn, Member of the German Bundestag and Chairwoman of the Committee on Economic Affairs ; former Federal Minister, Berlin

                                                                                                                        Sven Burmester, Writer and Explorer, Denmark ; former Representative, United Nations Population Fund (UNFPA), Beijing ; former World Bank Deputy Secretary and Representative in Cairo

                                                                                                                        Richard Burrows, Governor, Bank of Ireland ; Director, Pernod Ricard ; Chairman, the Scotch Whisky Association ; former President, IBEC (The Irish Business and Employers Confederation), Dublin

                                                                                                                        *Hervé de Carmoy, Chairman, Almatis, Frankfurt-am-Main ; former Partner, Rhône Group, New York & Paris ; Honorary Chairman, Banque Industrielle et Mobilière Privée, Paris ; former Chief Executive, Société Générale de Belgique

                                                                                                                        Antonio Carrapatoso, Chairman of the Board of Directors, Vodafone Portugal, Lisbon ; Member of the Board of Directors, Vodafone Spain & Vodacom

                                                                                                                        Salvatore Carrubba, Director of Strategies and Columnist, Il Sole 24 Ore, Milan ; former Culture Alderman, Municipality of Milan

                                                                                                                        Henri de Castries, Chairman of the Management Board and Chief Executive Officer, AXA, Paris

                                                                                                                        Carme Chacon Piqueras, First Vice-President of the Spanish Parliament, Madrid

                                                                                                                        Jürgen Chrobog, Chairman, BMW Herbert Quandt Foundation, Munich ; former German Deputy Foreign Minister and Ambassador to the United States

                                                                                                                        Luc Coene, Minister of State ; Deputy Governor, National Bank of Belgium, Brussels

                                                                                                                        Sir Ronald Cohen, Founding partner and Executive Chairman, Apax Partners Worldwide, London

                                                                                                                        Bertrand Collomb, Chairman, Lafarge, Paris ; Chairman, World Business Council for Sustainable Development

                                                                                                                        *Richard Conroy, Chairman, Conroy Diamonds & Gold, Dublin ; Member of Senate, Republic of Ireland

                                                                                                                        Eckhard Cordes, Chief Executive Officer, Franz Haniel & Cie, Duisburg ; former Member of the Board, DaimlerChrysler, Stuttgart

                                                                                                                        Alfonso Cortina, Chairman, Inmobiliaria Colonial ; Chairman, Repsol-YPF Foundation, Madrid

                                                                                                                        Eduardo Costa, Executive Vice Chairman, Banco Finantia, Lisbon ; Member, Forum Portugal Global

                                                                                                                        Michel David-Weill, Former Chairman, Lazard LLC, worldwide ; Chairman of the Supervisory Board, Eurazeo, Paris

                                                                                                                        Baron Paul De Keersmaeker, Chairman of the Board of Domo, Corgo, Foundation Europalia International and the Canada Europe Round Table, Brussels ; Honorary Chairman Interbrew, KBC, Nestlé Belgilux ; former Member of the Belgian and European Parliaments and of the Belgian Government

                                                                                                                        *Vladimir Dlouhy, Senior Advisor, ABB ; International Advisor, Goldman Sachs ; former Czechoslovak Minister of Economy ; former Czech Minister of Industry & Trade, Prague

                                                                                                                        *Bill Emmott, Former Editor, The Economist, London Thomas Enders, Chief Executive Officer, EADS, Munich ; Chairman, Atlantik-Brücke (Atlantic Bridge), Berlin

                                                                                                                        Pedro Miguel Echenique, Professor of Physics, University of the Basque Country ; President, Foundation Donostia International Physic Center (DIPC) ; former Basque Minister of Education, San Sebastian

                                                                                                                        Laurent Fabius, Member of the French National Assembly and of the Foreign Affairs Committee ; former Prime Minister & Minister of the Economy & Finance, Paris

                                                                                                                        Oscar Fanjul, Honorary Chairman, Repsol YPF ; Vice Chairman, Omega Capital, Madrid

                                                                                                                        Grete Faremo, Director of Law and Corporate Affairs for Western Europe, Microsoft ; former Executive Vice President, Storebrand ; former Norwegian Minister of Development Cooperation, Minister of Justice and Minister of Oil and Energy, Oslo

                                                                                                                        *Nemesio Fernandez-Cuesta, Executive Director of Upstream, Repsol-YPF ; former Chairman, Prensa Española, Madrid

                                                                                                                        Jürgen Fitschen, Member of the Group Executive Committee, Deutsche Bank, Frankfurt-am-Main

                                                                                                                        Klaus-Dieter Frankenberger, Foreign Editor, Frankfurter Allgemeine Zeitung, Frankfurt am Main

                                                                                                                        Louise Fresco, University Professor, Universiteit van Amsterdam (University of Amsterdam)

                                                                                                                        Hugh Friel, Chief Executive, Kerry Group, Tralee, Co. Kerry, Ireland

                                                                                                                        Lykke Friis, Pro-Rector, University of Copenhagen

                                                                                                                        *Michael Fuchs, Member of the German Bundestag, Berlin ; former President, National Federation of German Wholesale & Foreign Trade

                                                                                                                        Lord Garel-Jones, Managing Director, UBS Investment Bank, London ; Member of the House of Lords ; former Minister of State at the Foreign Office (European Affairs)

                                                                                                                        *Antonio Garrigues Walker, Chairman, Garrigues Abogados y Asesores Tributarios, Madrid

                                                                                                                        Wolfgang Gerhardt, Member of the German Bundestag ; Chairman of the Friedrich-Naumann-Foundation ; former Chairman of the Free Democratic Party ; former State Minister, Berlin

                                                                                                                        Lord Gilbert, Member of the House of Lords ; former Minister for Defence, London

                                                                                                                        Esther Giménez-Salinas, Rector, Ramon Llull University ; Professor of Criminal Law, ESADE Law School, Ramon Llull University, Barcelone

                                                                                                                        Mario Greco, Chief Executive Officer, Eurizon Finantial Group ; former Managing Director, RAS (Insurance), Milan

                                                                                                                        General The Lord Guthrie, Director, N M Rothschild & Sons, London ; Member of the House of Lords ; former Chief of the Defence Staff, London

                                                                                                                        Sirkka Hämäläinen, Former Member of the Executive Board, European Central Bank, Frankfurt-am-Main ; former Governor, Bank of Finland

                                                                                                                        Alfonso Iozzo, Managing Director, San Paolo IMI Group, Turin

                                                                                                                        *Mugur Isarescu, Governor, National Bank of Romania, Bucharest ; former Prime Minister

                                                                                                                        *Baron Daniel Janssen, Chairman of the Board, Solvay, Brussels

                                                                                                                        Zsigmond Jarai, President, National Bank of Hungary, Budapest

                                                                                                                        Trinidad Jiménez, International Relations Secretary of the Socialist Party (PSOE) & Member of the Federal Executive Committee, Madrid

                                                                                                                        *Béla Kadar, Member of the Hungarian Academy, Budapest ; Member of the Monetary Council of the National Bank ; President of the Hungarian Economic Association ; Former Ambassador of Hungary to the O.E.C.D., Paris ; former Hungarian Minister of International Economic Relations and Member of Parliament

                                                                                                                        Robert Kassai, General Vice President, The National Association of Craftmen’s Corporations, Budapest

                                                                                                                        *Lord Kerr of Kinlochard, Deputy Chairman and Senior Independent Non-executive Director of Royal Dutch Shell ; Member of the House of Lords ; Director of Rio Tinto, the Scottish American Investment Trust, London ; former Secretary General, European Convention, Brussels ; former Permanent Under-Secretary of State and Head of the Diplomatic Service, Foreign & Commonwealth Office, London ; former British Ambassador to the United States

                                                                                                                        Denis Kessler, Chairman and Chief Executive Officer, Scor, Paris ; former Chairman, French Insurance Association (FFSA) ; Former Executive Vice-Chairman, MEDEF-Mouvement des Entreprises de France (French Employers’ Confederation)

                                                                                                                        (a suivre)


                                                                                                                      • (---.---.38.80) 16 décembre 2006 21:27

                                                                                                                        Suite, pour compléter le groupe européen :

                                                                                                                        Klaus Kleinfeld, Chief Executive Officer, Siemens, Munich

                                                                                                                        *Sixten Korkman, Managing Director, The Research Institute of the Finnish Economy (ETLA) & Finnish Business and Policy Forum (EVA), Helsinki

                                                                                                                        Gabor Kovacs, Chairman and Chief Executive Officer, Bankar Holding ; Founder, KOGART (the Kovacs Gabor Art Foundation), Budapest

                                                                                                                        Jiri Kunert, Chairman and Chief Executive Officer, Zivnostenska banka ; President of the Czech Association of Banks, Prague

                                                                                                                        *Count Otto Lambsdorff, Partner, Wessing Lawyers, Düsseldorf ; Chairman, Friedrich Naumann Foundation, Berlin ; former Member of German Bundestag ; Honorary Chairman, Free Democratic Party ; former Federal Minister of Economy ; former President of the Liberal International ; Honorary European Chairman, The Trilateral Commission, Paris

                                                                                                                        Kurt Lauk, Member of the European Parliament (EPP Group-CDU) ; Chairman, Globe Capital Partners, Stuttgart ; President, Economic Council of the CDU Party, Berlin ; Former Member of the Board, DaimlerChrysler, Stuttgart

                                                                                                                        Anne Lauvergeon, Chairperson of the Executive Board, Areva ; Chairperson and Chief Executive Officer, Cogema, Paris

                                                                                                                        Pierre Lellouche, Member of the French National Assembly and of the Foreign Affairs Committee, Paris ; President, NATO Parliamentary Assembly

                                                                                                                        Enrico Letta, Under State Secretary, Office of the Prime Minister, Italy ; former Minister of European Affairs, Industry, and of Industry and International Trade, Rome

                                                                                                                        André Leysen, Honorary Chairman, Gevaert, Antwerp ; Honorary Chairman, Agfa-Gevaert Group

                                                                                                                        Marianne Lie, Director General, Norwegian Shipowner’s Association, Oslo

                                                                                                                        Count Maurice Lippens, Chairman, Fortis, Brussels

                                                                                                                        Helge Lund, Chief Executive Officer of the Norwegian Oil Company, Statoil, Oslo

                                                                                                                        *Cees Maas, Vice Chairman and Chief Financial Officer of the ING Group, Amsterdam ; former Treasurer of the Dutch Government

                                                                                                                        Peter Mandelson, Member of the European Commission (Trade), Brussels ; former Member of the British Parliament ; former Secretary of State to Northern Ireland and for Trade and Industry

                                                                                                                        Abel Matutes, Chairman, Empresas Matutes, Ibiza ; former Member of the European Commission, Brussels ; former Minister of Foreign Affairs, Madrid

                                                                                                                        Francis Maude, Member of the British Parliament ; Chairman of the Conservative Party ; Director, Benfield Group ; former Shadow Foreign Secretary, London

                                                                                                                        Joao de Menezes Ferreira, Chairman and Chief Executive Officer, ECO-SOROS, Lisbon ; former Member of the Portuguese Parliament

                                                                                                                        Peter Mitterbauer, Honorary President, The Federation of Austrian Industry, Vienna ; President and Chief Executive Officer, Miba, Laakirchen

                                                                                                                        Mario Monti, President and Professor Emeritus, Bocconi University, Milan ; Chairman of BRUEGEL and of ECAS, Brussels ; former Member of the European Commission (Competition Policy)

                                                                                                                        Dominique Moïsi, Special Advisor to the Director General of the French Institute for International Relations (IFRI), Paris

                                                                                                                        Luca Cordero di Montezemolo, Chairman, Fiat, Turin ; Chairman, Confindustria (Italian Confederation of Industry), Rome

                                                                                                                        Sir Mark Moody-Stuart, Chairman, Anglo American ; former Chairman, Royal Dutch/Shell Group, London

                                                                                                                        Klaus-Peter Müller, Chairman of the Board of Managing Directors, Commerzbank, Frankfurt-am-Main ; President, Association of German Banks (BDB), Berlin

                                                                                                                        Heinrich Neisser, Former President, Politische Akademie, Vienna ; Professor of Political Sciences at Innsbruck University ; former Member of Austrian Parliament and Second President of the National Assembly

                                                                                                                        Harald Norvik, Chairman and Partner, ECON Management ; former President and Chief Executive, Statoil, Oslo

                                                                                                                        Arend Oetker, President, German Council on Foreign Relations (DGAP) ; Vice Chairman, Federation of German Industries ; Managing Director, Dr. Arend Oetker Holding, Berlin

                                                                                                                        *Andrzej Olechowski, Founder, Civic Platform ; Former Chairman, Bank Handlowy ; former Minister of Foreign Affairs and of Finance, Warsaw

                                                                                                                        Richard Olver, Chairman, BAE Systems, London

                                                                                                                        Janusz Palikot, Chairman of the Supervisory Board, Polmos Lublin ; Vice President, Polish Confederation of Private Employers ; Co-owner, Publishing House slowo/obraz terytoria ; Member of the Board of Directors, Polish Business Council, Warsaw

                                                                                                                        Dimitry Panitza, Founding Chairman, The Free and Democratic Bulgaria Foundation ; Founder and Chairman, The Bulgarian School of Politics, Sofia

                                                                                                                        Lucas Papademos, Vice President, European Central Bank, Frankfurt-am-Main ; former Governor of the Bank of Greece

                                                                                                                        Lord Patten of Barnes, Chancellor of the University of Oxford ; Chairman, International Crisis Group, Brussels ; former Member of the European Commission (External Relations), Brussels ; former Governor of Hong Kong ; former Member of the British Cabinet, London

                                                                                                                        Volker Perthes, Director, SWP (German Institute for International and Security Affairs), Berlin

                                                                                                                        Dieter Pfundt, Personally Liable Partner, Sal. Oppenheim Bank, Frankfurt

                                                                                                                        Josep Piqué, Chairman of the Popular Party of Catalunya, Barcelona ; Member of the Parliament of Catalunya ; Member of the Spanish Senate ; former Minister of Foreign Affairs

                                                                                                                        Benoît Potier, Chairman of the Management Board, L’Air Liquide, Paris

                                                                                                                        Alessandro Profumo, Chief Executive Officer, UniCredito Italiano, Milan

                                                                                                                        Luigi Ramponi, Member of the Italian Senate ; former Chairman of the Defence Committee of the Chamber of Deputies, Rome ; former Deputy Chief of the Defence Staff (Italian Army)

                                                                                                                        Wanda Rapaczynska, President of the Management Board, Agora, Warsaw

                                                                                                                        Heinz Riesenhuber, Member of the German Bundestag ; former Federal Minister of Research and Technology, Berlin ; Chairman of the Supervisory Boards of Kabel Deutschland and of Evotec

                                                                                                                        Gianfelice Rocca, Chairman, Techint Group of Companies, Milan ; Vice President, Confindustria, Rome

                                                                                                                        H. Onno Ruding, Chairman, Centre for European Policy Studies (CEPS), Brussels ; Former Vice Chairman, Citibank ; former Dutch Minister of Finance

                                                                                                                        Anthony Ruys, Former Chairman of the Executive Board, Heineken, Amsterdam

                                                                                                                        Ferdinando Salleo, Vice Chairman, MCC (Mediocredito Centrale), Rome ; former Ambassador to the United States

                                                                                                                        Jacques Santer, Honorary State Minister, Luxembourg ; former Member of the European Parliament ; former President of the European Commission ; former Prime Minister of Luxembourg

                                                                                                                        *Silvio Scaglia, Chairman, Fastweb ; former Managing Director, Omnitel, Milan

                                                                                                                        Paolo Scaroni, Chief Executive Officer, ENI, Rome

                                                                                                                        *Guido Schmidt-Chiari, Chairman of the Supervisory Board, Constantia Group ; former Chairman, Creditanstalt Bankverein, Vienna

                                                                                                                        Henning Schulte-Noelle, Chairman of the Supervisory Board, Allianz, Munich

                                                                                                                        Prince Charles of Schwarzenberg, Founder and Director, Nadace Bohemiae, Prague ; Member of the Czech Senate ; former Chancellor to President Havel ; former President of the International Helsinki Federation for Human Rights

                                                                                                                        *Carlo Secchi, Professor of European Economic Policy and former Rector, Bocconi University ; Vice President, ISPI, Milan ; former Member of the Italian Senate and of the European Parliament

                                                                                                                        *Tøger Seidenfaden, Editor-in-Chief, Politiken, Copenhagen

                                                                                                                        Maurizio Sella, Chairman, Gruppo Banca Sella, Biella ; former Chairman, Association of Italian Banks (A.B.I.), Rome

                                                                                                                        Slawomir S. Sikora, Chief Executive Officer and Citigroup Country Officer for Poland, Bank Handlowy w Warszawie, Warsaw

                                                                                                                        Stefano Silvestri, President, Institute for International Affairs (IAI), Rome ; Commentator, Il Sole 24 Ore ; former Under Secretary of State for Defence, Italy

                                                                                                                        Lord Simon of Highbury, Member of the House of Lords ; Advisory Director of Unilever, Morgan Stanley Europe and LEK ; former Minister for Trade & Competitiveness in Europe ; former Chairman of BP, London

                                                                                                                        Nicholas Soames, Member of the British Parliament, London

                                                                                                                        Sir Martin Sorrell, Chief Executive Officer, WPP Group, London

                                                                                                                        Myles Staunton, Former Member of the Irish Senate & of the Dail ; Consultant, Westport, Co. Mayo

                                                                                                                        *Thorvald Stoltenberg, President, Norwegian Red Cross, Oslo ; former Co-Chairman (UN) of the Steering Committee of the International Conference on Former Yugoslavia ; former Foreign Minister of Norway ; former UN High Commissioner for Refugees

                                                                                                                        *Petar Stoyanov, Former President of the Republic of Bulgaria ; Member of Bulgarian Parliament ; Chairman of Parliamentary Group of United Democratic Forces ; Chairman of Union of Democratic Forces, Sofia

                                                                                                                        Peter Straarup, Chairman of the Executive Board, Danske Bank, Copenhagen ; Chairman, the Danish Bankers Association

                                                                                                                        *Peter Sutherland, Chairman, BP p.l.c. ; Chairman, Goldman Sachs International ; Special Representative of the United Nations Secretary-General for Migrations ; former Director General, GATT/WTO ; former Member of the European Commission ; former Attorney General of Ireland

                                                                                                                        Björn Svedberg, Former Chairman and Chief Executive Officer, Ericsson, Stockholm ; former President and Group Chief Executive, Skandinaviska Enskilda Banken

                                                                                                                        Pavel Telicka, Partner, BXL-Consulting, Prague

                                                                                                                        Jean-Philippe Thierry, Chairman and Chief Executive Officer, AGF (Assurances Générales de France), Paris

                                                                                                                        Lady Barbara Thomas Judge, Chairman, UKAEA (United Kingdom Atomic Energy Authority) ; former U.S. Securities Exchange Commissioner

                                                                                                                        *Harri Tiido, Ambassador of Estonia and Head of the Estonian Mission to NATO, Brussels

                                                                                                                        Marco Tronchetti Provera, Chairman and Chief Executive Officer, Pirelli & C., Milan ; Deputy Chairman, Confindustria, Rome ; former Chairman, Telecom Italia

                                                                                                                        Elsbeth Tronstad, Executive Director, Confederation of Norwegian Enterprise (NH0) ; former Vice President, ABB, Oslo

                                                                                                                        Loukas Tsoukalis, Special Adviser to the President of the European Commission ; Professor at the University of Athens and the College of Europe ; President of the Hellenic Foundation for European and Foreign Policy (ELIAMEP), Athens

                                                                                                                        Mario Vargas Llosa, Writer and Member of the Royal Spanish Academy, Madrid

                                                                                                                        *George Vassiliou, Former Head of the Negotiating Team for the Accession of Cyprus to the European Union ; former President of the Republic of Cyprus ; Former Member of Parliament and Leader of United Democrats, Nicosia

                                                                                                                        Franco Venturini, Senior Editorial Commentator on Foreign Affairs, Corriere della Sera, Rome

                                                                                                                        Friedrich Verzetnitsch, Former Member of Austrian Parliament ; President, Austrian Federation of Trade Unions, Vienna ; Former President, European Trade Union Confederation (ETUC)

                                                                                                                        *Marko Voljc, Chief Executive Officer, K & H Bank, Budapest ; former General Manager of Central Europe Directorate, KBC Bank Insurance Holding, Brussels ; former Chief Executive Officer, Nova Ljubljanska Banka, Ljubljana

                                                                                                                        Alexandr Vondra, Minister of Foreign Affairs, Prague ; former Czech Deputy Minister of Foreign Affairs

                                                                                                                        Joris Voorhoeve, Member of the Council of State ; former Member of the Dutch Parliament ; former Minister of Defence, The Hague

                                                                                                                        Panagis Vourloumis, Chairman and Chief Executive Officer, Hellenic Telecommunications Organization (O.T.E.), Athens

                                                                                                                        Marcus Wallenberg, Chairman of the Board, Skandinaviska Enskilda Banken (SEB), Stockholm

                                                                                                                        *Serge Weinberg, Chairman of the Supervisory Board, Accor ; Chairman and Chief Executive Officer, Weinberg Capital Partners ; former Chairman of the Management Board, Pinault-Printemps-Redoute ; former President, Institute of International and Strategic Studies (IRIS), Paris

                                                                                                                        Heinrich Weiss, Chairman, SMS, Düsseldorf ; former Chairman, Federation of German Industries, Berlin

                                                                                                                        Nout Wellink, President, Dutch Central Bank, Amsterdam

                                                                                                                        Arne Wessberg, Director General, YLE (Finnish Broadcasting Company) and Director General, YLE Group (YLE and Digits Oy), Helsinki ; President, European Broadcasting Union (EBU)

                                                                                                                        *Norbert Wieczorek, former Member of the German Bundestag & Deputy Chairman of the SPD Parliamentary Group, Berlin

                                                                                                                        Hans Wijers, Chairman and Chief Executive Officer, Akzo Nobel, Arnhem

                                                                                                                        Otto Wolff von Amerongen, Honorary Chairman, East Committee of the German Industry ; Chairman and Chief Executive Officer, Otto Wolff Industrieberatung und Beteiligung, Cologne

                                                                                                                        Emilio Ybarra, former Chairman, Banco Bilbao-Vizcaya, Madrid

                                                                                                                        Former Members in Public Service

                                                                                                                        John Bruton, European Union Ambassador & Head, Delegation of the European Commission to the United States

                                                                                                                        Lene Espersen, Minister of Justice, Denmark

                                                                                                                        Toomas Hendrik Ilves, President of the Republic of Estonia, Tallinn

                                                                                                                        Pedro Solbes, Deputy Prime Minister and Minister of the Economy and Finances, Spain ; former Member of the European Commission

                                                                                                                        Karsten D. Voigt, Coordinator of German-American Cooperation, Federal Foreign Ministry, Germany

                                                                                                                        (...)


                                                                                                                      • (---.---.38.80) 16 décembre 2006 21:35

                                                                                                                        « Effectivement, tout ça n’a rien à voir ni avec le sujet ni au fond avec Bayrou, du moins pas avec Bayrou et la blogosphère, ni avec la désinformation organisée au profit de certains hyper-candidats à la présidentielle. »

                                                                                                                        Si, justement, ça a beaucoup à voir. D’autant plus que, manifestement, ce genre de partis ont les faveurs de la modération d’Agoravox. Alors, s’ils nous submergent de leur pub, c’est normal que les citoyes les interpellent. Ou n’aurait-on dont le droit que de fermer nous gueules et voter ?

                                                                                                                        Ces « centristes » ont un drôle de conception de la démocratie. On n’aurait pas le droit de dénoncer leur camelote, même quand ils nous en mettent plein partout.


                                                                                                                      • (---.---.38.80) 16 décembre 2006 21:43

                                                                                                                        « Cela étant, il y a beaucoup d’organisations transnationales qui traversent les mêmes institutions que vous citez : les internationales politiques pour commencer. Ce n’est pas choquant en soi. Ce dont on a besoin, c’est au contraire de plus d’institutions publiques et privées mondiales pour travailler ensemble à améliorer le monde. »

                                                                                                                        Améliorer le monde ? Regardez donc ce qui se passe depuis que la Trilatérale existe. Et la différence avec les partis politiques est énorme.

                                                                                                                        Tout le monde peut adhérer à un parti politique, qui est censé avoir un fonctionnement démocratique. Les organisations comme la Trilatérale, le Siècle, Bilderberg... sont des rassemblements COOPTES de membres des « élites » sous l’égide des représentants des milieux financiers. Il n’y a donc rien de citoyen ni de démocratique, c’est du pur lobbying pour le compte des oligarchies, précisement pour court-circuiter tout fonctionnement institutionnel démocratique. C’est flagrant, rien qu’à voir la composition de la Trilatérale.

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