Covid19 - Campagne de vaccination extraordinaire dès janvier
Le vaccin nouveau contre le coronavirus est enfin arrivé, il serait d'excellente qualité et assurerait une durée de protection de trois à six mois. "Le groupe pharmaceutique américain Pfizer et la société allemande BioNTech ont officiellement confirmé qu'ils déposeraient ce vendredi auprès de l'Agence américaine des médicaments (FDA) une demande d'autorisation de mise sur le marché pour leur vaccin contre le Covid-19." Jean Castex « se met en état de vacciner sa population », en provisionnant 1,5 milliard d'euros pour 2021. Pour Ursula von der Leyen l'Europe pourrait valider deux vaccins en décembre. Ensuite, la Haute Autorité de santé dira "où et comment" les administrer.
C'est Olivier Véran qui déclenchera la campagne de vaccination extraordinaire qui devrait se révéler plus massive encore que celle contre la grippe H1N1 de 2009 qui fut un bide magistral. Un fiasco qui entraîna la destruction de 19 millions de doses inutilisées pour un coût total d'achat et de destruction d'environ 400 millions d'euros.
Cette fois avec le covid19, la pandémie n'est pas une simple grippette. Le gouvernement qui s'inquiète aussi pour la santé mentale des citoyens a pré-réservé 90 millions de doses de vaccins pour le premier semestre 2021. Cela ne suffira certainement pas à restaurer la confiance avec le peuple. Faut dire aussi que la confiance se mérite et que rien n'est oublié.
Comme l'affaire des masques qui au début de la pandémie étaient soi-disant inutiles, puis sont devenus indispensables, outre le mensonge, la gestion de crise erratique inquiète. Vous remarquerez quand même un certain mimétisme entre les contradictions des décideurs et ceux qui critiquaient l'incompétence et le mépris des autorités lorsqu'il n'y avait pas de masque à disposition, qui aujourd'hui ne veulent plus en porter. Ce comportement typiquement français peut expliquer que la France soit le pays le plus visitée au monde pour son originalité. Certes, nous sommes champions du monde de football, mais également les champions dans la consommation d'antidépresseurs, les champions mondiaux du pessimisme, et maintenant les champions des antivaccins.
À l'aube d'une vaccination qui dans un premier temps ne concernera pas tout le monde, la France se retrouve coupée en deux. Avec au centre le gouvernement qui cherchera à convaincre les réticents en utilisant l'outil pédagogique dont il a perdu le mode d'emploi.
Par contre, les antivax savent se servir d'internet pour diffuser leurs idées et convaincre de la dangerosité et de l'inutilité du vaccin. Inutile de revenir sur les différentes théories censées faire réfléchir les gens sur les risques que feraient courir aux vaccinés des médecins qui seraient corrompus par des labos. A chacun de mesurer le bénéfice risque pour décider à qui il doit accorder sa confiance. Malheureusement, il n'existera jamais un antidote contre la désinformation, on notera cependant que c'est toujours l'autre qui désinforme.
D'après Odoxa, seulement 15% des Français refuseraient « systématiquement tout type de vaccin ». En réalité, 54% des Français souhaitent vraiment se faire vacciner. La raison principale du refus d'une partie de la population reste la rapidité de réalisation du produit vaccinal. Finalement, le citoyen rétif à la vaccination ne fait qu'appliquer ce cher principe de précaution. Sa logique est implacable, laisser passer le voisin en premier et ensuite lui demander tous les jours comment il va.
132 réactions à cet article
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Heureux Gruni, je vous laisse ma part dites-moi où vous la faire parvenir je vous enverrai le camion frigorifique !
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@Clocel
Le frigo ce n’est pas seulement pour les vaccins, faut bien y passer un jour.
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@Philippe Huysmans
C’est faux ! les labos seront responsables
C’est faux et la Commission européenne est très claire : les accords conclus pour obtenir des vaccins dans le cadre de la stratégie européenne de lutte contre le Covid-19 seront pleinement conformes à la législation de l’Union européenne. Dans un arrêt pris en juin 2017, la Cour de justice de l’Union européenne avait estimé que la responsabilité d’un vaccin dans le développement d’une maladie pouvait être reconnue même en l’absence de consensus scientifique.
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@gruni
en régime d’état d’urgence, les lois conventions et accords ne plus respectés. -
@gruni « C’est faux et la Commission européenne est très claire »
Pas vraiment, d’après votre lien, elle multiplie les contrats avec les labos dont les clauses de responsabilité restent confidentielles
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@Francis
Du grand n’importe quoi, lisez au moins le lien que j’ai laissé
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@gruni
mais j’ai lu.
« Afin de compenser les risques potentiels pris par les fabricants en raison du délai exceptionnellement court pour la mise au point des vaccins, les contrats négociés actuellement prévoient que les États membres indemnisent le fabricant pour les éventuelles responsabilités encourues uniquement dans les conditions spécifiques définies dans ces contrats. »
Vous connaissez ces conditions spécifiques qui sont ou seront définies dans ces contrats ? -
@Francis
La Fédération européenne des associations et industries pharmaceutiques avait début septembre confirmé à l’Agence France Presse être « en discussion avec les autorités européennes » pour développer un système de compensation en cas d’effets secondaires.
En aucun cas, jusqu’à preuve du contraire, les labos pourront s’exonérer de leurs responsabilités. Que les labos cherchent à se protéger ne m’étonne pas, mais annoncer qu’ils sont déresponsabilisés en cas d’effets secondaires, est tout simplement faux et dénote une volonté de tromper.
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@pemile
Il y aura certainement des arrangements, mais les labos seront toujours responsables de ce qu’ils vendent. On me disait dans un commentaire que les labos ne seraient pas responsables des effets secondaires, or c’est faux. On veut faire peur c’est tout. Et ça marche plutôt bien, puisque tout le monde sait que la vérité se trouve sur les réseaux sociaux où les experts en rien savent tout.
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@gruni
Bravo pour votre article qui sera évidemment moinssé par les faibles d’esprit
Inutile de dire que vous êtes ici en territoire hautement miné ; Il semble que certains attendront, matoisement, laissant passer leur tour. Malheureusement, la vaccination des autres ne sert à rien tant qu’on n’aura pas un taux ce vaccination de 60% au bas mot. Tout le monde sera donc puni, comme à l’époque où l’on ne pouvait sortir de classe, cause d’un zozo ayant lâché une boule puante, et ne voulant pas se dénoncer.
Ce n’est pas tout de même comme l’UE où il faut que 100 % des pays soient d’accord pour qu’une situation évolue, mais cela va poser problème ; Nous risquons de perdurer longtemps de confinement en confinement, dans une société qui se déprime à tous niveaux, vers une fin envisageable maintenant.
Cela sous le beau principe de la liberté et de sa sécurité individuelle .Argument parfaitement imbécile car balayé par la notion de risque général, dont nous dépendons tous, par notre caractère sociétal, et l’apolitisme du covid imperméable aux sophisme et à la manipulation, et aux étoiles.
C’est une situation qui évoque les grands comiques, ou Tartuffe. Au choix
Sur le bord du vide, certains accepteront de se faire vacciner. Un vaccin qui n’est pas la grande solution d’ailleurs, car comme vous le dites, il semble que l’immunité sera assez courte.
Dans cette fenêtre météo, il va de soi qu’il faudrait qu’un grand nombre de gens se fassent vacciner, autrement que pour la grippe. Là nous avons un vaccin en rupture de stock, parfaitement inutile cette année, les mesures barrières contre le covid, l’ayant stoppé net.
J’ai lu hier un article sur Merkel, celle ci s’interrogeant justement sur la nécessité de donner gratuitement le vaccin aux pays les plus pauvres. Pas un ace de générosité, mais simplement d’intelligence, un manquement à cet égard, et c’est le covid, que certains ici niaient hier, qui nous reviendra dans la gueule, comme principe de réalité -
@pemile
Nous nous trouvons là dans une situation proche de celles évoquées dans la théorie des jeux, où dans une situation, il faut s’interroger sur les notions d’avantages et d’inconvénients liés à chaque choix, ou stratégie. A ceci s’ajoute une notion d’altruisme, puisque évidemment , il faut intégrer la notion de la survie du groupe, en dehors de celle de sa famille, dans une vision systémique
— Premier risque : D’abord celle de la dangerosité ou non du vaccin. Autrefois vu comme le progrès fondamental de la médecine, (à l’époque pourtant l’essai clinique sur la rage, était très empirique, et reposait sur une grande prise de risque sans que lui même en est conscience) les vaccins sont devenus très suspectspour une grande partie des gens, en particulier en France, autant que les médicaments( ceci lié au scandale du sang contaminé, du médiator, et quelques autres) . C’est ainsi que la variole est revenue en douce ; demain la poliomyélite. Comme pour les guerres, il semble que les gens oublient ce qu’étaient ces catastrophes. On fait ressortir avec grand fracas les risques très minoritaires, de certains vaccins, ayant amené chez certains une maladie dégénérative, tel le Parkinson. En oubliant que l’apragmatisme et le refus engendrent un nombre considérable de victimes potentielles qui ne seront jamais comptabilisées
Ainsi la notion de risque dans cette société ayant mis cet indice au dessus des autres, nous pétrifie dans la vie commune. Ce n’est pas trop grave si vous empêchez de laisser votre gamin monter tout seul sur son vélo pour partir en ballade avec ses copains, redoutant le pire, c’est pas contre dommageable quand une catastrophe comme celle ci survient, suite à un refus quasi idéologique.
Rappelons d’ailleurs l’irrationalité de cette phobie, très sélective, puisque la majorité des individus mangent des fruits et des légumes gavés de pesticides, se fiant à la belle couleur d’une pomme. La méfiance se déplace sur le sauveur, exonère les poisons.
— L’option ne rient faire, rester terré, de peur des effets secondaire du vaccin n’exonère pas d’attraper le covid. On mourra du covid mais pas du vaccin, en ayant gardé son libre arbitre, et en ayant contaminé les autres.
Si l’on reste vivant, en étant bien phobique et obsessionnel, en plus d’une dépression on assistera au long naufrage du Titanic qu’est cette société coulant peu à peu, de confinement en confinement
Le vaccin est un crash test grandeur nature sur la maturité de la société, et sur ses valeurs communes, qui dépasse l’individu ;
Quand des petits moi rabougris dans leur confinement, s’opposent à un signe d’évolution et d’espoir, il y a là quelque chose de grave. Pas vraiment d’étonnant en soi quand on suit l’évolution de la société. .Au lieu de regarder le jour d’après, interrogeons nous sur celui de demain. La même chose que le conseil que les motards se donnent : Ne par regarder le début du virage, mais sa sortie, pour construire au mieux sa trajectoire. Ceux qu’ont des gosses n’ont normalement pas besoin de ces conseils -
@velosolex
Je vois qu’un imbécile à déjà lâché un étron devant ma porte.
J ’attend d’en avoir une vingtaine, comme espéré, pour aller enrichir mes rosiers avec ! -
@Clocel— une solution pour rendre les français confiant en ce vaccin ;;Vacciner d’abord ,massivement, tous nos elus ministres, deputes ,senateurs, avec en tete « macron et son premier ministre ???cela pourrait se passer a l’assemble ou au senat.Avec un nombre suffisant de medecins et infirmieres ,cela prendrait tout au plus un jour ?????????Curieux que aucun de ceux que j’ai cites ne ce soient portes volontaires afin d’ etre des »cobayes« de ces vaccins,en periode d’essais ???????une fois de plus cela sera ’t’il , »populo", passez devant , nous elus, suivront
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@velosolex
Merci pour votre soutien velosolex. Certes, l’article est moinssé, mais il faut bien reconnaître que seulement 54% de la population est volontaire. Donc, comme vous l’écrivez nous n’arriverons pas à l’immunité collective, de toute façon la vaccination se fera sur le long terme, nous n’en avons pas fini avec cette saleté de virus.
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@gruni
Et elle a fait quoi, la Commission européenne, pour ces 1.700 narcoleptiques suite au vaccin Pandemrix contre l’épidémie H1N1 de 2009 ?Vytenis Andriukaitis, commissaire européen pour la santé :
« Des enfants souffrent d’expériences terrifiantes, liées aux effets secondaires du vaccin Pandemrix (GSK) contre la grippe porcine (H1N1) de 2009. » Près de 1.700 adultes et enfants à travers l’Europe souffrent de maladie neurologique à vie, de narcolepsie causée par cette vaccination.
https://inews.co.uk/essentials/news/health/eu-health-commissioner-narcolepsy-swine-flu-vaccine/
i.news. February 22, 2017.
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@gruni
« Afin de compenser les risques potentiels pris par les fabricants en raison du délai exceptionnellement court pour la mise au point des vaccins, les contrats négociés actuellement prévoient que les États membres indemnisent le fabricant pour les éventuelles responsabilités encourues uniquement dans les conditions spécifiques définies dans ces contrats. »
La Commission précise que « la responsabilité reste toujours celle des entreprises ».
L’Union européenne a, à ce jour, conclu des accords d’achat anticipé (des accords de pré-achat qui n’engagent pas définitivement les Etats) avec le laboratoire suédo-britannique AstraZeneca, ainsi qu’avec le franco-britannique Sanofi-GSK. Chaque accord est spécifique.
D’après un responsable de l’Union européenne cité par l’agence Reuters, les gouvernements de l’UE devront s’acquitter d’une participation aux frais judiciaires d’AstraZeneca en cas de poursuites pour d’éventuels effets secondaires de son vaccin contre le Covid-19. Selon ce même responsable, AstraZeneca, qui propose le vaccin le moins cher, a obtenu des conditions différentes de celles obtenues par Sanofi et un soutien supplémentaire de l’Union européenne. AstraZeneca n’aurait à régler les frais de justice que jusqu’à un certain seuil. Cet accord avec AstraZeneca a été conclu en août mais les clauses de responsabilité, de même que les autres aspects du contrat restent confidentiels.
Lors d’un débat au Parlement européen avec des représentants de l’industrie pharmaceutique le mardi 22 septembre, plusieurs parlementaires ont appelé à une transparence accrue concernant les contrats d’approvisionnement signés avec les laboratoires. La Commission européenne met de son côté en avant la nécessité de protéger les contrats, les négociations commerciales en cours et les informations financières dans un contexte particulièrement concurrentiel.
A méditer ! Il faudra avoir connaissance du contenu des contrats négociés par l’UE, avec chaque laboratoire, pour connaitre à quelle hauteur la responsabilité du fabricant du vaccin sera engagée en cas d’effets secondaires délétères.
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@GerFran
« Et elle a fait quoi »
La réponse est dans votre lien
Mais oui, il y a quelquefois des problèmes graves avec des médicaments, personne ne songe à dire le contraire.
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@gruni
A chacun de mesurer le bénéfice risque pour décider à qui il doit accorder sa confiance.
J’ai mesuré le risque, celui d’attraper un virus qui s’étiole, je n’ai pas trouvé de bénéfice à me faire injecter un cocktail sans aucune garantie et je ne fais confiance à personne donc ce sera sans moi.Un proche est en train de se battre à l’hôpital non pas contre la covid-19 mais contre une réaction allergique au vaccin de la grippe qu’il s’est fait injecter sans même demander ce qu’il y avait dedans.
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@osis
Le pourcentage de personnes qui doivent posséder des anticorps pour parvenir à l’immunité collective contre une maladie donnée dépend de chaque maladie", rappelle l’OMS le 15 octobre. Par exemple, l’immunité collective contre la rougeole est obtenue quand environ 95 % d’une population est vaccinée. Les 5 % restants sont protégés du fait que la rougeole ne se propagera pas parmi les personnes vaccinées. Pour la poliomyélite, le seuil est d’environ 80 %. Dans le cadre de l’épidémie Covid-19, les experts ont indiqué qu’il faudrait atteindre des seuils de 50 à 60% de la population infectée.Au sujet de la vaccination (extrait de psychomédia)
Pour prévenir l’épidémie, le vaccin devrait avoir une efficacité (capacité à protéger contre l’infection) d’au moins 60 % si toute la population (100 %) était vaccinée, ce, avec un nombre de reproduction (nombre de personnes infectées en moyenne par une seule personne contaminée) variant entre 2.5 et 3.5.
Si 75 % de la population était vaccinée, l’efficacité devrait être d’au moins 70 % pour prévenir l’épidémie et d’au moins 80 % pour arrêter une épidémie en cours (avec un nombre de reproduction de 2.5).
Si seulement 60 % de la population était vaccinée, les seuils sont encore plus élevés, soit environ 80 % pour prévenir une épidémie et 100 % pour arrêter une épidémie en cours (avec un nombre de reproduction de 2.5).
« Un vaccin d’une efficacité comprise entre 60 et 80 % pourrait éviter la nécessité d’autres mesures dans certaines circonstances telles que des couvertures vaccinales beaucoup plus élevées, et dans certains cas, potentiellement irréalisables », concluent les chercheurs.
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@velosolex
Un vaccin ? Non merci, plutôt crever.
La confiance est morte et enterrée.
Aluminium, le film qui vaccine
https://youtu.be/P3CYhRV3Jgk -
@osis
Là vous faites très fort, comme vous dites.
M’enfin, vous en dites plus sur vous que sur le covid -
il serait d’excellente qualité et assurerait une durée de protection de trois à six mois. ché tout chat vaut pas le coup alors
Mon vieil ami africain euh non banquier me dit que c’est un business à cent milliards de dollars ! Oh congue y en a qui vont se faire du blé !
Bon ben les gars passez avant moi, je vous cède ma place, j’suis sympa hein
Pour le moment je me contenterai de INFLUENZINUM 15 CH en granules ché peut être un placébo mais ya pas d’effets secondaires
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Sa logique est implacable, laisser passer le voisin en premier et ensuite lui demander tous les jours comment il va.
Mais Grounichou, vous avez écrit votre idée.
Moi, je n’en ai rien à foutre du faux vaccin. Juste une histoire de pognon, de dingue et d’asservissement que, bien naturellement, vous ne dénoncerez jamais.
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’’Comme l’affaire des masques qui au début de la pandémie étaient soi-disant inutiles, puis sont devenus indispensables’’
Quelle mauvaise foi ! Quel amalgame entre ceux qui réclamaient hier et à juste titre des masques pour se protéger des malades, et ceux qui aujourd’hui refusent des masques imposés pour se protéger des « cas » !
L’amalgame est l’arme des fascistes, disait Sarkozy qui soutenait en même temps que la pensée unique c’est celle de l’opposition !
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nono le simplet 23 novembre 2020 10:43@Francis
tu distilles des trésors
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@Francis
Des cas, il y en a, il suffit d’écouter autour de vous. Certains Français sont systématiquement opposés à tout, (sans généraliser) Le masque c’est bien pour les autres, mais lorsqu’il devient obligatoire c’est insupportable. Râler sans arrêt n’est pas une preuve de caractère.
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@nono le simplet
Bravo Nono, tu viens de passer ton 10 000 messages en 4 ans. A quand le recueil de ton œuvre ... à classer dans la catégorie comique ?
Ou peut-être un titre : « Conversations avec Mimile » -
@gruni
’’Le masque c’est bien pour les autres,’’
Ben non, justement. Je ne veux pas que les autres deviennent tous psychopathes, ayant été élevés dans la peur des personnes non masquées, et qui n’ont pas appris les codes sociaux.
Ne regardez pas cette vidéo si vous avez un tant soit peu d’humanité : elle vous ferait changer d’avis. -
@Francis
Il ne s’agit d’avoir peur, il s’agit de se protéger et de protéger les autres. C’est bien une question d’humanité.
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@troletbuse
Un pif gadget suffira pas contre à stocker tes perles.
Le gadget, ça sera la covid, dans un petit sachet.
Le vaccin viendra avec le dernier numéro, mais seulement à ceux qui voudront renouveler leur abonnement -
@gruni
L’affaire des masques est un parfait modèle de la manipulation des masses.
Vous voulez en savoir davantage ? Vous semblez fustiger les « Français » en leur posant une certaine étiquette mais il ne s’agit pas de ça. Il s’agit de psychologie sociale et de neurosciences. Les failles humaines ont été exploitées dans cette affaire des masques sanitaires.
« La soumission librement consentie » comment ça marche ? Beauvois et Joules l’expliquent longuement dans leur livre. Cela ne tient pas du hasard, et non, ni davantage du « caractère » des Français !
Dès le début de l’épidémie de SARS-COV2 tous les intervenants gouvernementaux se sont exprimés face caméra pour dire que les masques n’étaient pas utiles en population générale. Ce fut le cas d’Agnès Buzyn, puis d’Olivier Véran, de Jérôme Salomon, d’Edouard Philippe, de Sibeth N’diaye. Bref, sur « l’inutilité » des masques il y avait un consensus total gouvernemental. Et c’était la vérité scientifique de ce moment là, qui n’a guère été renversée entre temps par d’autres études. Mais que s’est-il passé alors ?
Une campagne médiatique invraisemblable s’est déclenchée dans tous les médias pour faire comprendre aux Français que le gouvernement n’avait pas assez de masques pour tout le monde, que la gestion des stocks avait été lamentable, que cette pénurie était pénalisante pour les Français. Les médias de masse ont déroulé cette information jusqu’à plus soif. Cela s’appelle dans le jargon de la psychologie sociale : l« effet de simple exposition ».
Il n’était pas nécessaire d’expliquer en quoi un masque pouvait être utile, il suffisait de répéter, de rabâcher que la France en manquait, pour faire germer l’idée qu’ils étaient utiles, même si cela restait faux, comme le disaient les membres du gouvernement. Ils « cachaient » probablement quelque chose, c’était « évident ».Les Français se sont donc mis à « réclamer » des masques à corps et à cris, hurlant au scandale de la pénurie. Ils ont ainsi fait un pas déterminant dans le sens de ce que « Beauvois et Joules » appellent « l’acte engageant ».
Lorsque les masques ont été enfin disponibles, les Français, sans toujours chercher à comprendre leur utilité, ont accepté « librement » de les porter. La « soumission librement consentie » fonctionnait. L’effet de simple exposition avait porté ses fruits.
Et aujourd’hui, c’est une autre faille humaine qui est à l’oeuvre : la dissonance cognitive ! Impossible de faire marche arrière dans cette affaire de masque et de reconnaitre qu’ils sont inutiles en population générale, parce qu’il serait alors question de remettre en cause ses croyances, ce qui est douloureux et coûteux au plan individuel.
D’autres pays n’ont pas fait appel aux médias de masse pour « embrouiller » l’esprit de leurs ressortissants. Généralement les pays dans lesquels la population est assez docile. Mais on voit bien, en Allemagne par exemple, les immenses manifestations anti-masques, parce que les Allemands se sont véritablement informés sur l’utilité des masques en population générale. Ils n’ont pas été soumis au tire de barrage de leurs médias de masse sur la pénurie de masques.
L’effet de simple exposition est le phénomène qui fait que la probabilité d’avoir un sentiment positif envers quelqu’un ou quelque chose augmente par l’exposition répétée à cette personne ou à cet objet. Autrement dit, plus nous sommes exposés à un stimulus (personne, produit, marque, musique, odeur, etc.), plus il est probable que nous l’aimions ou l’apprécions. Il est à noter que ces préférences ont lieu sans qu’il y ait eu interaction avec le stimulus, ni réflexion de la part du sujet, d’où l’expression « simple exposition ».
http://www.toupie.org/Biais/Biais_simple_exposition.htmAmener quelqu’un à faire en toute liberté ce qu’il doit faire est finalement moins compliqué qu’on ne le croit. Il existe aujourd’hui une somme impressionnante de connaissances scientifiques sur lesquelles on peut s’appuyer pour influencer les gens sans même qu’ils s’en rendent compte. Évidemment, cela s’appelle de la manipulation. Mais, qu’on le veuille ou non, la manipulation peut être mise au service des causes les plus sombres comme des causes les plus nobles.
Les stratégies de soumission librement consentie qui relèvent de la psychologie de l’engagement (Kiesler, 1971) apportent un éclairage intéressant sur ce point. En lieu et place de la contrainte formelle (code de conduite) et de la communication tendant à convaincre de son bien-fondé, les stratégies de soumission librement consentie proposent d’étudier, d’un point de vue théorique, les conséquences des actes engageants sur le plan des attitudes (changement, consolidation) et des comportements à venir (stabilisation de l’acte et production de nouveaux comportements) (Joule et Beauvois, 1998 ; Girandola et Joule, 2008). -
@Legestr glaz
« un parfait modèle de la manipulation des masses ».
Surtout un magistral ratage des autorités, ce n’est pas le premier, mais cette fois Macron risque gros à la prochaine présidentielle.
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@Legestr glaz
PS. pour ce qui concerne la mentalité des Français, je parlais surtout d’une partie d’entre eux. Et je n’ai pas changé d’avis malgré votre excellent commentaire. Sans nier la manipulation de masse qui a encore de beaux jours devant elle.
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@Legestr glaz
intéressants concepts.
Cette explication est corroborée par les faits ;
le Cabinet Di Vizio représentant « L’association Victimes Coronavirus France », écrit : « si le gouvernement a annoncé le port du masque en lieux clos en juillet, il ne l’a fait que sous la pression de notre recours devant le Conseil d’État. » -
@gruni
Il n’y a strictement aucune doute : la psychologie sociale et les neurosciences ont été appliquées dans l’affaire des masques sanitaires.
— L’effet de simple exposition a été déployé au moment opportun et à la fréquence souhaitée. Je note d’ailleurs que les médias de masse ne sont pas « anti-gouvernement », bien au contraire, ce sont des médias propagandistes qui soutiennent constamment la voix de l’Etat. Ils n’avaient strictement aucun raison de « fustiger », comme ils l’ont fait, les choix du gouvernement concernant la gestion des masques sanitaires. Ceci était une « opposition » étudiée afin de mettre à l’oeuvre l’effet de simple exposition.
— Venait ensuite « l’acte engageant », c’est à dire faire naître une forte demande de masques. Cela s’est passé de cette façon.
— Pour terminer par la dissonance cognitive. Une majorité de personne était dans l’impossibilité d’admettre que les masques étaient inutiles en population générale pour se protéger des virus respiratoires aérosols. Ce serait « se déjuger » et cela est bien trop coûteux pour notre ego.
Le plan du gouvernement a bien fonctionné en ce qui concerne les masques et le piège s’est refermé sur les Français. Pourtant, toutes les études sont à disposition pour montrer que les masques sont parfaitement inutiles en population générale. La dissonance cognitive est à l’oeuvre.
Comme vous l’écrivez, la manipulation de masse a encore de beaux jours devant elle, malheureusement. C’est consternant. Je suis à un âge ou je ne devrais plus trop me soucier de l’avenir, pour ce qui me reste à vivre, mais, lorsque je vois cette violence faite aux enfants afin de leur faire porter, des heures durant, un masque, protection illusoire et totalement inutile, je me demande bien pourquoi des plaintes ne sont pas déposées par des parents pour maltraitance, parce qu’il s’agit effectivement de cela. Maltraiter ainsi des enfants me rend vraiment furieux.
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@Legestr glaz
les plus vicieux sont ceux qui veulent faire taire les anti-masques par amalgame. Qui se prévalent de leurs turpitudes. -
@Francis
Bonjour FrancisJ’avais lu votre article en septembre et j’avais été déçu d’en apprendre un peu plus sur la personnalité de l’avocat Di Vizio.
Aujourd’hui j’entends ses interventions et je le trouve percutant.
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@Legestr glaz
disons qu’un avocat n’épouse pas forcément la cause de son client. Et ce n’est pas l’actuel ministre de la justice qui me contredira.
Je prétends que la cause de ce groupe de pression qui réclamait des masques obligatoires en été n’était pas une bonne cause. Bien au contraire.
Un monde masqué est un monde de fous. Nous ne sommes pas soumis à une urgence sanitaire. Même pas à une dictature sanitaire. Non, nous sommes sous la coupe d’une dictature scientiste dont les projets sont clairement eugénistes et transhumanistes.
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’’ Inutile de revenir sur les différentes théories censées faire réfléchir les gens sur les risques que feraient courir aux vaccinés des médecins qui seraient corrompus par des labos.’’
-> La vaccination obligatoire à laquelle en appellent Jadot et Bayrou ne serait pas effectuée par des médecins, mais par des mercenaires. On n’est plus dans le domaine médical, là, mais dans les pires méthodes des pires des mondes.
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@Francis
Je suis contre l’obligation, voir l’article précédent sur Jadot.
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@Francis
Il faut ajouter à ces deux là, M. Onfray.
Lui qui a écrit Cosmos, décadence, Sagesse. Après avoir lu ces trois livres, quelle déception ce parti-pris.
J’ai cru que Front populaire avait, comme les universités populaires, vocation à donner des outils pour permettre au peuple de gagner en indépendance et d’ouvrir des perspectives nouvelles.Avec cette position j’ai l’impression que le but est de créer une force politique politicienne et bien sûr de ratisser large.
Moi qui m’étais fait à l’idée de mourir en Romain, voilà que l’on me conseille de me vendre au marché.
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@Jean Claude Massé
Il ne serait pas médiatisé sinon. -
En fait, on ne voit pas vraiment le sens de cet article. Il épouse toutes les positions de la palette, un peu comme un politique qui se présente à une élection.
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@Jean Claude Massé
Il n’épouse pas il observe et ouvre un débat si le sujet vous intéresse, c’est ça le but de cet article. Pour Ma prochaine campagne présidentielle, je vous fais signe.
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@gruni
En effet, vous n’épousez pas, mais il m’est difficile de croire que cette article soit un rapport d’observation, l’article utilise le conditionnel partout. La description semble ne pas relater des réalités mais des possibilités. -
@Jean Claude Massé
On peut aussi débattre des possibilités, de plus avec une maladie nouvelle comme le covid, l’emploi du conditionnel est sage.
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@Philippe Huysmans
Donc les médecins et les scientifiques qui ont prétendu que le covid19 était un nouveau coronavirus, sont soient des menteurs soient des imbéciles... Les antivax sont décidément prêts à inventer n’importe quoi.
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@Jean Claude Massé
Grounichou n’écrit que des articles de propagande pour son petit Micron chéri. Mais comme Fergus, il veut faire croire qu’il a les idées de la LFI. Il ne sait jamais rien, n’a aucun avis et se pose toujours des questions afin d’échapper au jugement des autres.
Posez lui une question embarrassante et il va vous répondre par une pirouette où il va s’essayer à un humour vaseux.
Son bréviaire est ce qu’il entend sur nos merdias. -
Ensuite, la Haute Autorité de santé dira « où et comment » les administrer.
DTC avec une seringue !
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@Trelawney
Encore faut-il trouver des solutions pour conserver les doses au grand froid. Les Allemands sont déjà en avance sur nous dans leur organisation. Ce qui ne devrait surprendre personne.
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@gruni
’’Encore faut-il trouver des solutions pour conserver les doses au grand froid.’’
Moins 70° c’est pas rien en matière d’impact sur le prix !
C’est pourquoi aussi, cette technique doit être réservée aux personnes à risque et aux volontaires. C’est un traitement de luxe qui coutera extrêmement cher, si ça marche.
Moi si je dirigeais ce projet, et si je n’avais aucun surmoi, voilà comment je procèderais pour la mise au point dans l’urgence car urgence il y a du fait que les gens vont bien finir un jour par se lasser d’être menés en bateau :
Je profiterais d’une campagne de vaccination massive pour faire l’impasse sur la phase 3 des essais cliniques ; il suffirait de mélanger des placebos avec de’’ vrais vaccins« et de faire en sorte que les vaccineurs ne puissent pas faire de distinguo sur l’emballage ni la provenance, mais qu’il soit possible par analyse ultérieure de sang, de savoir quelle sorte d’injection a reçu le patient.
Avantages : avec un faible taux de vrais »vaccin ARNm« et beaucoup de placebos, on réduirait considérablement le taux d’effets secondaires apparent puisque calculé sur la totalité des vaccinés, tout en ayant un nombre relativement élevé de gens »vaccinés". Last but not least : les placebos étant beaucoup moins onéreux à produire et conserver, ça ne coûterait pas très cher.
Moi je dis ça, je dis rien. -
@gruni
Sont forts ces allemands...
Ils ont trouvé le moyen de nous injecter un glaçon dans le fion !?
Ils utilisent les voix naturelles !?
On compte sur vous Gruni, vous nous raconterez !
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@Clocel
J’espère qu’il y a un temps de dégel qui permet au vaccin de conserver son efficacité. Car je n’ose imaginer les effets d’une injection d’un produit à -70°C sur le corps humain.
L’avenir nous le dira, mais j’ai comme l’impression que ce vaccin est une escroquerie pour faire monter le cours de bourse et donner un peu d’espoir aux confinés -
@Clocel
Voies naturelles... Sorry...
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@Clocel
Je suis contre la sodovaccination
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@Francis
« Moi je dis ça, je dis rien. »
« Comme c’est bien dit »
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@gruni
petit correctif : « on réduirait considérablement le taux d’effets secondaires apparent puisque calculé sur la totalité des injectés, tout en ayant un nombre relativement élevé de gens vaccinés ». -
@gruni
’’Je suis contre la sodovaccination’’
Et je suis également contre la sadovaccination -
@Trelawney
« ...ce vaccin est une escroquerie pour faire monter le cours de bourse et donner un peu d’espoir aux confinés »
Il met surtout en joie les décideurs de tout poil, ceux et celles du « Conseil scientifique » [sic], les spécialistes de plateaux télé, les hauts-fonctionnaires qui sont intervenus dans l’organisation de cette lucrative vaccination... si impatients de toucher leur « récompense » de BigPharma ! -
@gruni
Allons allons Gruni ! Compte tenu de la réalité de nos hôpitaux, on ne fait pas le délicat...
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@Clocel
Vous avez peut-être une expérience que je n’ai pas.
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Moi aussi je suis pour le vaccin, sauf que qui peut dire si covid-19 existera encore dans 6 mois ?....
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@CN46400
COVID21 serait dans les tuyaux ? -
@CN46400
Effectivement, personne n’en sait rien, l’OMS redoute déjà une troisième vague.
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@gruni
’’ l’OMS redoute déjà une troisième vague.’’
l’OMS brandit déjà la menace d’une troisième vague. Nuance. -
@gruni
Faut dire que le laché de faisans parisiens n’attendant que le signal départ pour les stations de ski, risque d’amener l’effet boomerang.....
La Savoie et la Haute Savoie étant les deux départements les plus contaminés de France. On va tout schuss vers la cataRdv au bas des pistes !
Mais chut, personne n’en parle.
Faut pas réveiller le covid qui dort....Revient la gestion verticale de la chose, Macronienne, faisant marcher au même pas de l’oie confiné par exemple les habitants du Finistère, région où je vis. 10 habitants au km carré, la moins impactée de France, où il va toujours être impossible de se déplacer à plus d’un km, avec celle de la Seine saint denis !
Faut pas faire de jaloux, rompre le principe d’égalité sur ce point
La troisième vague est donc certaine, tant qu’on n’effectuera pas de mesures barrières entre les régions indemnes et celles contaminés, qui se déverseront de façon mathématique dans les premières. C’est étonnant que les allemands qui sont pourtant bien moins malins que nous, mais tout autant le reste de l’UE, y est pensé. Centraliste un jour, centraliste toujours -
@gruni
L’OMS, parole d’évangile pour Grounichou. Si l’OMS le dit, c’est que ça pourrait être vrai. -
@velosolex
Je me permets de parodier un peu...
« les habitants du Finistère, région où je vis. 10 habitants au km carré, la moins impactée de France, où il va toujours être impossible de se déplacer à plus d’un km, avec celle de la Seine saint denis ! »
Imaginez que le Finistère soit un pays, vous pourriez ne pas confiner, ne fermer aucun commerces, fermer vos frontières aux Français. En plus, les souverainistes vous prendraient comme modèle, et Macron vous demanderait la recette de votre potion magique.
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@gruni
Pourquoi la Bretagne est moins touchée par le Covid-19 ?
En fait ce sont les Charentes les moins impactées, le finistere deuxième, suivi pas loin des autres département bretons. J’ai observé que la Bretagne si celle ci était un pays indépendant serait autour du centième rang au monde, au niveau de la contamination. Ce qui la placerait parmi les meilleures nations.
Résultat fragile, impacté de temps à autre par l’arrivée de touristes, à chaque vacances, comme lors de celles de pentecôte, propice à l’arrivée des Parisiens. Je vous laisse apprécier ce lien livrant pèle mèle plusieurs explications, dont aucune n’est satisfaisante en elle même : Citoyenneté, climat venteux, alimentation ?https://bit.ly/2KBiJD9
La seule recette intelligente à mon avis est de faire une politique de sas, en protégeant les régions les moins contaminés, ce qui encouragerait les autres à le devenir, et les responsabiliserait au lieu de les infantiliser.
L’absurdité est conc ressentie ici plus qu’ailleurs, d’être condamné aux mêmes règles uniformément appliquées.
L’infantilisation à une grand défaut, les gens s’y calibrent et deviennent réellement de grands enfants. On a là une politique sanitaire en concordance avec celle de l’intérieur, liés aux décisions préfectorales et des ARS qui dépendent étroitement des cranes d’œufs des sanitaires, personne ne se distinguant par son esprit d’indépendance, ce qui serait pris pour u -
@velosolex
« des cranes d’œufs des sanitaires »
Lapsus....Il faut lire des autorités sanitaires ( et sociales si on veut) -
Bonjour, gruni
Appliquer le « principe de précaution » à la vaccination n’est pas absurde. Du moins le temps que les différents vaccins soient devenus opérationnels et que l’on ait une meilleure idée de la durée d’immunité qu’ils offrent. A cet égard, s’il se confirme que le vaccin Pfizer perd son efficacité au bout de 3 à 6 mois, il ne présente qu’un intérêt très réduit.
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@Fergus
Non, l’intérêt n’est pas réduit, c’est le jackpot. Et tout çà pour une mortalité inférieure à 0.5% des malades, ayant pour la majorité d’entre eux une espérance de vie très réduite sans le corona, soit par l’âge pour les plus nombreux et ou par comorbidité.
C’est aussi l’instrumentalisation de la peur pour imposer des lois liberticides.
C’est aussi modifier le concept de la liberté. Il est bien évident que les enfants à qui l’on impose le masque dès 6 ans n’auront pas la même idée de la liberté que leur parents ou grands-parents. -
@Fergus
Bonjour Fergus
« perd son efficacité au bout de 3 à 6 mois »
Cela permettrait de passer l’automne et l’hiver sans confinement, je ne sais pas si le vaccin contre la grippe saisonnière est plus efficace. Il est question également de deux doses, à suivre.
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@Fergus
Voyons Fergus ; Si les labos peuvent renouveler leurs bénefs tous les 6 mois, on ne va pas les en priver. De toute façon, c’est l’état qui paye. Hollandouille.Allez les mougeons, profitez-en.
Un peu comme Tintin, le vaccin des 7 à 100 ans parution tous les 6 mois.
Une poule aux œufs d’or ce vaccin. -
@Fergus
"Appliquer le « principe de précaution » à la vaccination n’est pas absurde. Du moins le temps que les différents vaccins soient devenus opérationnels et que l’on ait une meilleure idée de la durée d’immunité qu’ils offrent."Et d’autant plus que si même l’efficacité du vaccin est avérée sur une souche, quid de son efficacité sur ses variations et mutations successives d’ici seulement 6 mois ou un an ???
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Ce type est étonnant et, détonnant : Louis Fouché.
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Question : Comment va-t-on distinguer les victimes du vaccin avec celles du pangolin ?
Ô p’tain... Vaut mieux en rire...
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@Clocel
une idée de cadeau pour belle -mère : Une etole en vison .
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@Aita Pea Pea
« une idée de cadeau pour belle -mère : Une etole en vison . »Avec un voyage sur la côte est des Etats Unis en prime
Aller en bateau de croisière.
Normalement pas besoin de billet de retour -
Vaccin gratuit, mais non rien n’est gratuit, quand on dit que c’est gratuit, c’est vous le client, et c’est toujours le client qui paye. D’ailleurs à ce propos ceux qui choisiront de ne pas se faire vacciner seront en quelque sorte des contribuables mécènes dans cette histoire inédite de ce projet de vaccination de masse.
Projet idiot de rendre la vaccination obligatoire car ce serait une perte de chance de pouvoir faire à grande échelle une comparaison entre vaccinés et non-vaccinés pour déterminer l’utilité réelle du vaccin...
Quel vaccin d’ailleurs, « On ne sait plus à quel vaccin se vouer » titre Le Canard enchaîné ! AstraZeneca, Johnson & Johnson, Moderna, Sanofi, Sputnik V, ... ?
Il va falloir lire les notices, les études des fabricants,
comparer les composants, leur éventuelle toxicité, les différentes technologies, vecteurs adénovirus de chimpanzé ou humain, avec OGM, ou sans OGM, supputer sur les qualités des uns et des autres, puisque après tout nous sommes « clients », ce serait bien le moindre de nos droits de choisir ce que contiendrait la seringue... le client est roi !
Le principe de précaution n’est pas à sens unique...
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@njama
’’ceux qui choisiront de ne pas se faire vacciner seront en quelque sorte des contribuables mécènes dans cette histoire inédite de ce projet de vaccination de masse.’’
-> Je préfère payer pour les autres que d’être en plus obligé d’être soumis à une injection obligatoire indigne pour un être humain.
’’Projet idiot de rendre la vaccination obligatoire car ce serait une perte de chance de pouvoir faire à grande échelle une comparaison entre vaccinés et non-vaccinés pour déterminer l’utilité réelle du vaccin.’’
-> je vous suggère de lire à ce sujet, mon commentaire ce matin :
’’Il va falloir lire les notices, les études des fabricants ’’
-> en cas de vaccination obligatoire comme demandée par Bayrou et Chadot, aurions nous le choix ? -
@Francis
une conclusion sans équivoque personne ne pourrait être vacciné contre son gré, c’est important de le savoir !AVIS 106 du Comité Consultatif National d’Éthique du 5 février 2009 « Questions éthiques soulevées par une possible pandémie grippale »
[...] VI. CONCLUSION ET RECOMMANDATIONS (page 19 à 21)
Le contexte, quel qu’il soit, ne peut modifier les valeurs éthiques. La situation d’urgence contraint seulement à les hiérarchiser provisoirement.
(…) Dans les cas où, par défaut d’information ou conduites individualistes, les valeurs d’autonomie et de solidarité entreraient en contradiction, la priorité devrait être donnée à l’exigence de solidarité. Le droit au refus de soin devrait être pondéré par le devoir prioritaire de ne pas être contaminant pour son entourage.
(…) 4. Enfin, l’état d’urgence sanitaire ne saurait justifier, sauf circonstance d’une exceptionnelle gravité, le sacrifice du respect de la vie privée des personnes et de la confidentialité des informations afférentes à leur santé.
Paris, le 5 février 2009
https://www.ccne-ethique.fr/sites/default/files/publications/avis_106.pdfLe « sauf circonstance d’une exceptionnelle gravité »... n’est pas et n’a jamais été constitué pas plus qu’un état d’urgence sanitaire abusivement décrété sur la base de 48 morts au 11 mars dont 33 avaient plus de 75 ans. Une pandémie par définition ferait beaucoup de morts, et ce qui n’est pas le cas...
Quant à « la confidentialité des informations afférentes à leur santé », il faudra veiller à ce qu’elle soit respectée, c’est un point déontologique. -
@njama
’’une conclusion sans équivoque personne ne pourrait être vacciné contre son gré,’’
Une affirmation qui me parait en contradiction avec ça :
« Le droit au refus de soin devrait être pondéré par le devoir prioritaire de ne pas être contaminant pour son entourage. » -
La vaccination anti-covid sera expérimentale, le gouvernement vous demande « un acte de foi » !
Vaccins anti-Covid en 2020 : Folie sanitaire, politique, médiatique, financière par Dr Vincent Reliquet | 22 Nov 2020
[......] Sécurité générale des vaccins anti-Covid à ARNm et à ADN
On ignore donc absolument tout :
> de la durée de la protection conférée au sujet vacciné en admettant qu’elle existe,
> des réactions des différentes populations cellulaires mises en contact avec cet ARNm,
> de son éventuelle retranscription en ADN puis insertion dans le génome du receveur,
> d’effets potentiellement délétères sur la gravité des tableaux cliniques,
> des conséquences spécifiques chez les personnes à risques, les femmes enceintes et les enfants,
> de la constance antigénique de la Spike-protéine dans l’ensemble des variants apparus à partir du Co-V2 initial pouvant rendre un vaccin immédiatement ou rapidement caduque,
> des modifications dans la transmission inter-humaine du SARS-CoV-2,
> des effets secondaires retardés car en plus ici ils ne seront pas étudiés,
> d’éventuels dérèglements auto-immunitaires comme il semble déjà s’en présenter spontanément avec le virus.[...]
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C’est simple, pour éviter la vaccination et le tatouage à la seringue...
Je me convertis aux ....Témoins de Jéhovah.
Ces braves témoins ( mais jamais là quand vous avez un accident, pour témoigner)
sont quelques millions à refuser tout ce qui est extérieur à leur corps.
On verras si le poudré voudras se coltiner une guerre de religion, en plus de son
premier cri étranglé « nous sommes en guèèèèèèère !!! »
Je sens que bientôt, son « mais qu’ils viennent me chercher » vas se réaliser....
MAIS SERAS T’IL ENCORE LA ,,, ?
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@ETTORE
je suis preneur.
Comment on fait ?
ps. Je crois que ce sont les Mormons qui ont obtenu le droit à ne pas être soumis à la dictature scientiste. -
Buzyn la ministre de l’époque , c’est une gripette .
Ensuite Veran, Salomon, Macron et pleins de spécialistes d’opérettes « porter le masque ne sert a rien », maintenant c’est 135 balles d’amende .
Et maintenant il faut leur faire confiance concernant le vaccin après tout ces mensonges, il faut être bien naïf et avoir un QI de Bisounours pour avaler leurs sornettes ....
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@zygzornifle
QI de Bisounours pour avaler leurs sornettes ....
Ce qui va faire énormément de bisounours dans le monde entier, tous des idiots !
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Vaccin Pfizer « Le taux d’efficacité est de 1/514 = 0.2% et non de 90%. »
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Il n’a jamais été question de chercher à tester les deux seuls vrais critères fondamentaux s’agissant d’un nouveau vaccin, à savoir son influence réelle sur la mortalité toutes causes confondues et sur le NNV ou Number Needed to Vaccine, inverse de la réduction de risque absolu, qui vous dit combien de personnes il faut vacciner pour éviter un cas.
Le seul élément de communication choisi aujourd’hui par le groupe Pfizer pour des raisons marketing, donc uniquement boursières et publicitaires, est donc qu’un « comité d’experts indépendants » a évalué la protection à 90% , ( inexplicablement revue à 95% après les annonces de la concurrence), soit 95% de risque en moins de contracter la maladie par rapport à la population non vaccinée.
Le réel rapport bénéfice sur risque de la vaccination anti-Covid ne peut pourtant s’entendre qu’à l’aune de ces deux paramètres et si l’industriel ne souhaite pas nous livrer ces données il est malgré tout possible avec le peu qui a été communiqué, d’en extraire le NNV.
Calcul du NNV (15)
Si 94 sujets ont présenté des symptômes légers de type Covid sur les 39 000 volontaires (19 500 vaccinés et 19 500 sous placebo), qu’il y a eu 85 « cas » sous placebo et 9 « cas » après 2 vaccinations, la différence absolue entre les groupe est de 85-9=76 par 19,500 vaccinés, ce qui montre qu’il faut vacciner 19.500/76= 257 personnes 2 fois (soit 514 vaccinations) pour éviter 1 cas bénin.Aucune info sur la prévention de cas sévères, d’hospitalisations, de soins intensifs, de décès. Le nombre nécessaire de vaccinations est donc de 514 pour prévenir un symptôme bénin attribuable (probablement) à la Covid-19 et durant seulement 1 semaine. Le taux d’efficacité est de 1/514 = 0.2% et non de 90%.
Évidemment, la présentation de la différence absolue du risque se révèle beaucoup moins flatteuse, considérablement moins marchande et foncièrement moins malhonnête, nous y reviendrons rapidement.
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@njama
’’Le taux d’efficacité est de 1/514 = 0.2%’’
C’est moins que la marge d’erreur, ce qui veut dire qu’il fait peut-être plus de mal que de bien. Un placebo fait deux fois mieux par le fait qu’il n’entraine pas d’effets secondaires indésirables.
Moi je veux bien me faire injecter des placebos inoffensif si ça peut leur faire plaisir. mais je voudrais être sûr qu’il n’y a pas tromperie. Et ça c’est pas gagné. -
"En réalité, 54% des Français souhaitent vraiment se faire vacciner. La raison principale du refus d’une partie de la population reste la rapidité de réalisation du produit vaccinal. Finalement, le citoyen rétif à la vaccination ne fait qu’appliquer ce cher principe de précaution. Sa logique est implacable, laisser passer le voisin en premier et ensuite lui demander tous les jours comment il va.«
On peut les comprendre !
D’autant qu’on a encore aucun recul sur la technologie utilisée par Pfizer et Moderna (modification permanente de l’ARN-messager) et ses éventuels effets secondaires, tant à court qu’à moyen et long termes.
Si donc le bénéfice de son administration aux groupes les plus exposés (personnes âgées, fragiles, ...) peut — faute de mieux, et il reste beaucoup d’interrogations sur cet aspect ! — se justifier, les risques encore inconnus auxquels il pourrait exposer à plus long terme devraient dissuader ou à tout le moins pondérer l’ambition d’une vaccination généralisée des populations, et encore plus de leur jeunesse — statistiquement fort peu exposée aux évolutions les plus critiques de l’infection.
La voie préconisée par une OM$ financée à 80% par Big-Pharma et la fondation Bill & Melinda Gates et relayée par les gouvernements occidentaux d’une solution »tout-vaccinal« favorisant la course effrénée des géants pharmaceutiques (à l’éthique scientifique et commerciale parfois discutable) pour décrocher la cagnotte ne laisse pas elle aussi d’interroger et d’encourager le »principe de précaution" individuel !
En vous présentant mes cordiales salutations !
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@Samson
les vaccins n’ont pas tété testés sur des sujets âgés, ni sur des cas positifs« Enfin, le ou les vaccins pourraient ne pas protéger à vie contre le Covid-19, rendant ainsi les populations vaccinées susceptibles d’être contaminées lors d’une vague suivante. »Est-ce que la durée de l’immunité, c’est seulement six mois, un an, deux ans, plus ? Il n’y a que le recul qui permette de le dire« , explique à franceinfo Jean-Paul Stahl, professeur de médecine infectieuse au CHU de Grenoble.
On ignore aussi, pour l’instant, quelle sera l’efficacité d’un vaccin sur les personnes âgées, ou ses effets sur les personnes déjà infectées par le coronavirus, seules les personnes négatives au Covid-19 ayant par exemple été intégrées aux essais cliniques du vaccin Pfizer-BioNTech. »
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@Samson
PS :
Si l’interprétation de l’actualité Covidienne présentée par le documentaire Hold-Up présente certains biais des plus discutables (je n’accorde par exemple aucune foi à l’incrimination de l’Institut Pasteur et quelques autres sottises qui y sont développées !), je viens de regarder l’interview intégrale d’Ariane Bilheran, la philosophe et psychologue qui y apparaît, et les clefs de compréhension qu’elle offre de notre présente situation m’ont parues particulièrement éclairantes.
L’interview développe les mécanismes psychologiques mis en jeu dans l’organisation de l’actuelle pandémie et je la recommande vivement à toutes et tous (2ème vidéo) !
Pour secouer les chaînes de notre présent asservissement, ou au moins mieux se resituer par ces temps fort troublés, çà peut aider !!!
Autre perspective particulièrement « flippante », les séquelles économiques des deux confinements se profilent — tant à l’échelle hexagonale et occidentale que mondiale — particulièrement désastreuses, et même franchement catastrophiques. Çà va faire très mal, donc autant le savoir, histoire pour chacune d’anticiper à son niveau et comme il-elle peut le choc annoncé !
Bon courage à toutes et tous !
Veillez bien sur vous et ceux-celles que vous aimez ! -)
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@Samson
Je suis bien d’accord que le financement de l’OMS devrait être revu.
Autrement, ce que vous écrivez a du sens et on peut comprendre le principe de précaution. On peut bien sûr exiger plus d’informations de la part des labos et des politiques, mais comme la confiance est rompue, tout ce qu’ils diront engendrera du scepticisme. Alors que faire ?
Choisir entre la peur du vaccin ou du Covid, personnellement je suis pour la vaccination. -
@njama
Bien d’accord avec vous, rien de tout cela n’est « rassurant », et même pour les publics les plus à risque !Maintenant, nous n’avons pu fêter cette année les 90 ans de mon père et mes deux parents, pratiquement confinés depuis mars dans un appartement social en ville et ayant dû renoncer comme toute leur génération à toutes les activités sociales qui les maintenaient vaillants (messe, chorale, astronomie, bénévolat, ...) ainsi qu’aux rencontres avec leurs amis, enfants et petits enfants, ... dépérissent maintenant visiblement et toujours plus. Et comme dit ma maman, ils ont encore bien de la chance d’être à deux, et pas en Ehpad !
Dans leur cas, la balance bénéfice-risque plaide nettement pour le recours, même risqué, à un vaccin, plutôt que les exposer à sombrer toujours plus dans la dépression et mourir à petit feu de solitude ou de chagrin.
Ceci posé, ils ne sont pas stupides et je crois savoir que — malgré le battage médiatique incessant — ils ne seront pas les premiers à se précipiter vers le salut « tout-vaccinal » !
En vous présentant mes cordiales salutations ! -)
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@gruni
Hors vaccination, point de « salut » !?!« Choisir entre la peur du vaccin ou du Covid, personnellement je suis pour la vaccination. »
C’est bien le fait d’avoir coincé les gens dans un tel dilemme qui les pousse à accepter au nom d’un état d’urgence sanitaire les pires atteintes à leurs droits et leurs libertés, pour à l’instar des moutons de Panurge se précipiter vers le seul « salut » qu’on leur propose !
Covid19 et vaccination ne seraient-elles que les deux mâchoires du même piège à con ???
Personnellement, je respecte scrupuleusement les consignes sanitaires et je veille — autant que faire se peut ! — à éviter tout risque de contaminer autrui, connu-e ou inconnu-e.
Mais mon « civisme » trouve ses limites et je me refuse obstinément à céder à la « peur » - largement irrationnelle — du virus unanimement diffusée par l’ensemble de l’appareil de propagande médiatique et n’envisage en conséquence pas de me faire vacciner.Même si je ne suis pas « pressé », je n’oublie jamais que — virus ou pas — nous sommes ici-bas de passage et que notre destin à toutes et tous est de tôt ou tard quitter cette passionnante incarnation les pieds devant !
PS : La vidéo que j’ai proposé plus haut concernant l’aspect psychologique de la pandémie permet à mon sens de prendre un peu de recul face aux stratégies de communication qui sont mises en œuvre et peut aider à mieux personnellement se situer face à l’« information » plutôt paniquante qui nous est quotidiennement distillée et la sidération qu’elle suscite ! Sans préjuger de vos propres conclusions, je persiste donc à vous recommander d’en prendre connaissance !
Bien à vous !
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@Samson
l’« information » plutôt paniquante qui nous est quotidiennement distillée et la sidération qu’elle suscite !
Je dirais plutôt que l’information est anxiogène. Et encore pas pour tout le monde, les jeunes sont bien loin de paniquer, c’est une maladie de vieux. Quant à la vidéo, elle vous convient car elle correspond à vos idées. Et c’est bien votre droit.
Bien à vous.
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@gruni
« Quant à la vidéo, elle vous convient car elle correspond à vos idées. Et c’est bien votre droit. »Elle ne traite pas de la réalité ou non de la pandémie ou de sa gravité, mais porte sur les stratégies de communication mises en œuvre à son occasion, et des manières de préserver un minimum d’équilibre psychique et de stabilité personnelle face à l’insécurité et la « sidération » ambiantes. Je persiste donc amicalement — et sans préjuger en aucune manière de vos propres conclusions — à vous inviter à vous faire votre propre idée !
Même pour les jeunes, la situation peut s’avérer particulièrement anxiogène. Sinon du fait du virus lui-même, de celui des gigantesques conséquences et des insécurités économiques et sociales qu’il génère et auxquelles nous sommes tous exposés. Dans un tel contexte — contraction de l’emploi, cascades annoncées de faillites par effet domino, compression prévisible des budgets publics, ... —, nul ne sait de quoi demain sera fait et il devient extrêmement difficile d’encore envisager sereinement l’avenir ou élaborer quelque projet professionnel que ce soit !
Sans même parler de tous ceux qui — déjà engagés dans le lancement d’une entreprise — se voient « plombés » en plein envol par la survenue de la pandémie ! A Liège, le suicide récent d’une jeune coiffeuse — Allison, paix à son âme ! — qui venait d’ouvrir son salon a déjà suscité pas mal d’émotion !
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@gruni
Vous avez raison, le Covid est uniquement une maladie de vieux puisqu’on observe une surmortalité uniquement pour les plus de 50 ans. Et comme il y a baisse de mortalité pour les moins de 50 ans, en fait la mortalité des moins de 64ans est inchangée.Donc faire un vaccin pour toute la population sachant que seuls les plus de 50 ans sont impactés, c’est quand même bizarre. On ne peut raisonnablement pas avoir peur de ce virus. Quand on est âgé, on a fait sa vie, on ne peut pas vouloir empêcher à tout prix les vieux de mourir, c’est insensé. Il faut prendre des précautions avec les personnes âgées (éventuellement les vacciner si elles le souhaitent) et c’est tout ce qu’on doit faire.
Je n’ai pas peur du virus (ni de la mort en général) mais bien plus du vaccin : jamais je ne me ferai vacciner. Cela n’a aucun sens, comme le confinement.
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@perlseb
On peut aussi vacciner uniquement les jeunes pour qu’ils ne contaminent pas les vieux. Je ne vais pas chercher à vous convaincre, je ne suis pas pour la vaccination obligatoire ni pour la pensée unique. Mon avis est différent du vôtre, mais si le vaccin peut rendre ce virus inopérant, je suis pour.
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@gruni
Il y a toujours un risque à prendre un vaccin. Et pour celui-ci, qui est d’un type complètement nouveau, développé de manière fulgurante (sauf si ceux qui l’ont développé sont à l’origine du virus...), le risque est forcément plus important. Quant au gain, si la deuxième vague tant redoutée s’effondre d’elle-même, où est-il ?Donc il faut faire la part des risques. Pour les « jeunes » (de moins de 50 ans !), le covid ne génère aucun risque, donc il n’ont aucun gain à prendre le vaccin, juste un risque supplémentaire.
Seules les personnes âgées peuvent avoir un gain et il est clair que ce n’est pas évident (si on prend en compte les mutations, que le vaccin ne peut pas prédire, et l’immunité collective qui est sûrement plus avancée qu’on ne le croit, seule explication à la deuxième vague faible).
Ce vaccin sera peut-être la plus grave crise sanitaire jamais connue (bien pire que le Covid lui-même qui, en fait, avouons-le, n’en est absolument pas une). Et dans le futur, on se demandera : mais comment autant de gens ont pu se faire vacciner avec une surmortalité si faible ?
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il serait d’excellente qualité et assurerait une durée de protection de trois à six mois.
Vous pouvez m’expliquer par quelle miraculeuse méthode les labo on pu obtenir cette estimation. Je sais ils ont dépensé beaucoup d’argent dans cette recherche mais si le temps c’est de l’argent, l’argent n’accélère pas le temps. On vient ne constater que quelques dizaines de cobayes sont peut-être protégés par le vaccin mais on ne peut savoir à l’avance combien de temps leur immunité va durer.
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@Laulau
La méthode vous la connaissez, puisque vous en parlez. Des tests et encore des tests. Pour la durée de l’immunité il y a des explications ci-dessous.
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@gruni
Votre référence n’a rien à voir avec le vaccin mais avec l’immunité acquise par des malades. Et justement cette immunité semble bien fugace. Raoult a lui aussi constaté de nombreux cas de réinfection à l’IHU et ce après un trimestre.
Et la méthode pour prévoir l’immunité acquise par un vaccin, seul le temps peut le dire, cela ne se calcule pas. -
@Laulau
Vous avez raison sur le lien, erreur de ma part. La durée de l’immunité ne sera pas la même pour tout le monde. Est-ce une raison suffisante pour ne pas vacciner, je ne crois pas. Que faut-il faire, des essais pendant encore trois ans. Attendre un traitement pendant x années avec des confinements et une économie qui s’effondre. Je pense que non, mais chacun son opinion.
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@Laulau
Ils ont utilisé un voyant extra-lucide qui leur a donné la durée d’efficacité du vaccin.
le voyant a répondu : environ 2 ans
Mis les labos lui ont répondu .
Allons,pas assez rentable 2 ans. Vous pouvez pas nous faire une réduction ?
Le voyant :
Oui, je veux bien mais je veux bien par tranche de 6 mois suivant ce que vous me verserez car il m’est extrêmement ardu de voir l’avenir et ca me fatigue beaucoup.
Les labos ;
1 000 000 d’euros ?
Le voyant :
D’accord. Tenez je baisse de 3 tranche de 6 mois et je vous accorde 100 000 euros d’escompte. Ca ne vous coûtera que 2 900 000 euros. Une bonne affaire ; non ?
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Le principe fondamental de la recherche scientifique c’est le doute, pas la foi et même pas la foi en la science.
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@Laulau
Ah non, aujourd’hui c’est le fric -
Julien Damon, ds le Point ce jour, propose de réduire les retraites, ou les retraités ce qui équivaut à la même chose de 10 % (pour ceux qui perçoivent moins de 1000 € de pension mensuelle) ?
Cov-19 n’a pas atteint ses objectifs, avis partagés entre comploteurs et complotistes(moins de 40 T vs 16 Mll)
Le vaccin RNA m peut il apporter une solution à cette situation embarrassante ?
ou une version améliorée de type anti-vieux plus que anti-vieillissement,
qu’en pense le panel Agvx ?
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« laisser passer le voisin en premier et ensuite lui demander tous les jours comment il va »
L’ami Africain de Cabanel aurait dit pareil !
Sinon, vous êtes bien consensuel, monsieur gruni. Mais peut-être ai-je du mal à reconnaître la pondération.
J’ai bien aimé ce passage aussi :
« Ensuite, la Haute Autorité de santé dira »où et comment« les administrer. »
Parce qu’évidemment, je lui dirais volontiers, à l’HAS, où elle peut se l’administrer, son truc bricolé à la va vite !
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@I.A.
Tout est dans la nuance et l’équilibre. Vous comprendrez donc que la conclusion de votre commentaire me choque
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L’Allemagne a compris
Devant l’augmentation des restrictions de libertés et l’absurdité des mesures sanitaires prises dans le cadre de la crise sanitaire liée à la Covid-19, la population allemande se mobilise en masse pour protester.
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20 novembre 2020
La loi sur la vaccination forcée au Danemark abandonnée suite aux manifestations
Au Danemark, une loi qui aurait donné aux autorités le pouvoir d’injecter de force aux gens un vaccin contre le coronavirus a été abandonnée après neuf jours de manifestations publiques.http://echelledejacob.blogspot.com/2020/11/la-loi-sur-la-vaccination-forcee-au.html
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ANSM. Vaccins RotaTeq et Rotarix : Depuis le début de la commercialisation en France de ces deux vaccins et jusqu’au 31 octobre 2014, plus de 1 million de doses ont été distribuées. 508 notifications d’effets indésirables médicalement confirmées, dont 201 graves, ont été recueillies et analysées. (Remarque : Soit 201 effets indésirables graves pour 1 million de doses)
Parmi les observations graves, 47 cas d’invaginations intestinales aiguës, survenues dans le mois suivant la vaccination, ont été rapportés, dont quelques-uns d’évolution fatale.
ANSM, le 31 mars 2015.
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ANSM : Rapport de sécurité des vaccins obligatoires pour les enfants entre 0 et 23 mois. État des lieux sur la période 2012-2017.
Pour 485 enfants, les cas d’effets/évènements indésirables ont été classés comme graves généralement du fait d’une hospitalisation :
Convulsions, hypotonie, fièvre, apnée, bradycardie, purpura thrombopénique...
ANSM, juin 2019. Page 5 et tableau page 19.
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Docteur Bernard Izard, victime des vaccins : « On m’a dit que c’était psy ! »
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Le vaccin nouveau contre le coronavirus est enfin arrivé, il serait d’excellente qualité ...
Vous faites des extras pour Big Pharma ?
Le problème avec le vaccin de Pfizer est qu’il représente un cauchemar logistique. Il doit être gardé à une température au minimum de moins 20 degré au risque de compromettre son efficacité et sécurité.
Donc pour le moment gruni, votre vaccin vous pouvez vous le mettre où je pense et nous servir de cobaye. On en reparlera en 2022 ... si vous êtes toujours là !
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@agent ananas
Je souhaite que vous soyez toujours là
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Tiens, pour une fois, je vais faire plisir à Grounichou
http://mamyvelandco.centerblog.net/413-non-au-vaccin-obligatoire-covid-19
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bon courage avec le vaccin, pas besoin d’Être complotiste pour comprendre que cela va être une hécatombe, mais je serais intéressé comment le gouvernement va camoufler cela. Bien qu’avec les 60M de crétins Français finalement c’est pas trop dur à concevoir ... bon un peuple aussi crétin qui se fait harakiri finalement c’est une très bonne chose, je suis entrain de commander les caisses de Champagne,
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Conseillers de Macron :
T. Solere - mis en examen R. Ferrand - mis en examen F. Bayrou - mis en examen N. Sarkozy - mis en examen O. Dussopt - enquête PNF A. Kohler - information judiciaire J.P. Delevoye - enquête ParquetC’est plus un cabinet présidentiel, c’est un clan sicilien
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@SPQR Sono Pazzi Questi Romani
Ajoutons Chirac, Le Pen père et fille... mis en examen le’UPR mis en examen pour agressions sexuelles etc. -
Covid-19 : la troisième vague est arrivée aux Etats-Unis, au Japon, en Iran, en Corée du Sud, en Inde.
Covid-19 : ces pays déjà en proie à une troisième vague de contaminations.
« On entre dans la gestion de vagues successives de recrudescence jusqu’à l’arrivée des premiers vaccins et/ou traitements prophylactiques. » En évoquant le cycle naturel de l’épidémie dans son avis du 26 octobre dernier, le Conseil scientifique invitait déjà à intégrer l’éventualité d’une troisième vague, notamment dans les politiques publiques de gestion de la crise sanitaire, et ce bien que la seconde ne soit pas encore derrière nous.
Si des recommandations pour anticiper et contrer un énième rebond dans l’Hexagone émergent déjà, ce dernier n’a pu être évité dans d’autres régions du globe. Frappés par la deuxième vague il y a plusieurs mois, bien avant la France et l’Europe, certains pays sont en effet bel et bien confrontés à leur troisième recrudescence de contaminations depuis le début de la crise sanitaire. Que celle-ci soit en cours ou imminente.
- Etats-Unis
Aux États-Unis, la menace de la troisième vague date de la rentrée 2020. Après une première vague au printemps, le pays a connu un deuxième rebond des contaminations pendant l’été, en juillet, avant qu’un nouveau, croissant, ne se manifeste cet automne. Il s’est amorcé dans certains États avant de se propager à tout le territoire qui connait à ce jour de nouveau une augmentation forte et rapide de l’activité du virus. De quoi pousser plusieurs États à opter pour des restrictions fortes, alors que Donald Trump a exclu tout confinement à l’échelle nationale.
Depuis le 3 novembre, pas moins de 100.000 nouveaux cas confirmés ont été recensés chaque jour, d’après les données de l’université Johns-Hopkins. Au cours de la semaine écoulée, le nombre moyen de dépistages positifs quotidiens s’approche même des 150 000. La troisième vague est non seulement une réalité, mais elle est massive. Les États-Unis ont atteint la barre des 250.000 décès attribués au Covid-19 pour plus de 11,5 millions de cas recensés depuis le début de la pandémie.
- Japon
Après une vague au printemps puis à l’été comme aux États-Unis, le rebond actuel observé au Japon « pourrait être considéré comme une troisième vague » déclarait le 12 novembre Toshio Nakagawa, le président de l’Association médicale du Japon. Une interprétation confortée par l’évolution épidémique au cours des derniers jours. Le Japon est en « alerte maximale » après avoir recensé un nombre record d’infections quotidiennes au coronavirus, a déclaré ce jeudi le Premier ministre Yoshihide Suga, sans toutefois prévoir de nouvelles mesures de restrictions dans l’immédiat.
Plus de 2000 nouveaux cas positifs au Covid-19 ont été enregistrés mercredi dans le pays, un record national. Tokyo a par ailleurs dépassé jeudi la barre des 500 nouveaux cas quotidiens, selon les médias locaux, un deuxième record d’affilée pour la capitale du pays après 493 cas détectés la veille. Bien que relativement faibles comparés à d’autres pays, ces chiffres confirment une recrudescence brutale de la pandémie dans l’archipel nippon, où les tests ne sont pas pratiqués à grande échelle.
- Iran
Après un premier pic au printemps, puis un deuxième pendant l’été, l’Iran amorce sa troisième vague de Covid-19. Le nombre des morts s’envole dans tout le pays, mais les autorités se refusent à décider un confinement, imputant la responsabilité de la crise aux États-Unis et à leurs sanctions.
À ce jour, le pays, le plus touché du Moyen-Orient, a enregistré plus de 43.000 morts, et plus de 800.000 cas ont été confirmés depuis le début de l’épidémie en février. Ces dernières semaines, les autorités iraniennes annoncent régulièrement des bilans quotidiens de plus de 400 morts.
- Corée du Sud
En Corée du Sud, les nouveaux cas quotidiens de Covid-19 ont atteint cette semaine un seuil qui n’avait plus été franchi depuis 81 jours, soit depuis le 29 août, faisant également craindre qu’une troisième vague de pandémie commence à frapper le pays.
Selon l’Agence coréenne de contrôle et de prévention des maladies (KDCA), 313 infections ont été recensées mardi, dont 245 cas locaux, portant le nombre total de cas à 29.311.
Les épidémiologistes assimilent cette recrudescence de cas confirmés au début d’un nouveau rebond épidémique, après le premier concentré sur Daegu et la province du Nord Gyeongsang entre février et mars, et le second concentré sur la métropole de Séoul entre août et septembre.
- Inde
Dans sa capitale, New Delhi, le nombre de cas de coronavirus a explosé ce mois-ci, submergeant hôpitaux et cimetières, tandis que le gouvernement indien résiste aux appels à un nouveau confinement. La capacité d’accueil en unités de soins intensifs a toutefois été augmentée tout comme la capacité de test passée à plus de 100.000 personnes par jour.
Cette semaine, le nombre de cas y a dépassé le demi-million, avec une hausse record du nombre quotidien de nouveaux cas et de décès, les autorités sanitaires indiennes décrivant cette recrudescence comme la fameuse troisième vague de l’épidémie. Plus de 90% des lits en soins intensifs équipés de ventilateurs étaient occupés jeudi 19 novembre dans la mégalopole, selon une application de téléphonie mobile gouvernementale. La situation est aggravée par la pollution qui étouffe la capitale à cette période de l’année.
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@BA
C’est la raison qui impose les vaccins contre le covid-19 -
Pierrot de la demi Lune @
C’est la raison qui impose les vaccins contre le covid-19
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Allez donc vous faire bronzer aux Etats-Unis, au Japon, en Iran, en Corée du Sud, en Inde.
Prenez BA dans votre bagage de cabine, pour la lecture....
Evitez toutefois de trop trembler, pendant le vol, en égard aux infrastructures de l’avion.
Faites votre tour du monde, on auras la paix pendant ce temps.
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Je ne suis pas contre les vaccins.
Je suis contre la précipitation et contre l’obligation.
Quand on analyse le risque, on comprend que la précipitation n’est pas la solution. Chercher à réellement protéger les personnes à risque est bien meilleure. Augmenter les lits de réanimation est aussi nécessaire sur le long terme (il y a aura d’autres virus). L’immunité collective commence à montrer son efficacité. Bref il n’y a aucune raison de faire une vaccination de masse précipitée.
https://www.agoravox.fr/actualites/sante/article/les-vaccins-a-arn-messager-sont-228856
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@Frederic Stephan
Je ne suis pas non plus favorable à l’obligation vaccinale. Nous verrons dans un temps plus long si il y a une évolution du virus et surtout de la confiance des citoyens. Avec de la chance, si le Covid disparaissait comme par enchantement, après une troisième vague...
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Bonsoir gruni
. Avec de la chance, si le Covid disparaissait comme par enchantement, après une troisième vague..
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Mais pourquoi voulez vous qu’il y ait une 3ème vague ?
A force, on pourrait se demander, si à terme, la 5ème ou la 10ème n’étant pas suffisante...
Faudra t-il réactiver le virus pour qu’il arrive, enfin, à remplir son carnet de commande, et sa mission initiale ?
Les enchantements, vous savez, faut un enchanteur, et le sorcier bonimenteur qui nous gouverne actuellement, ne sait que changer la vie des gens en pognon.
C’est la seule page du grimoire qui lui a été, arrachée et confiée.
Faire grossir les crapauds de la finance . Cela se voit pourtant très bien !
Et encore mieux ce soir après « son allocution » Abracadabra, pouffff.....L’enfumage habituel ! Vous en faites pas, gruni, ce n’est pas encore Noël !
Faites confiance aux rennes.....plutôt, qu’au roi mal couronné !
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@ETTORE
Mais pourquoi voulez vous qu’il y ait une 3ème vague ?
Mais pourquoi voulez vous qu’il n’y ait pas de troisième vague ?
A cause du vaccin ?
Ne craignez rien pour ma santé mentale, je ne crois plus ni à l’enchanteur Merlin, ni au père Noël.
En ce qui concerne l’enrichissement spectaculaire des labos, nous ne sommes que de petits clients par rapport à d’autres. Et je vais vous dire un autre truc, rien qu’à vous (je compte sur votre discrétion), je me fous complètement que les labos fassent fortune, si le vaccin est vraiment efficace.
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@ETTORE
Pour moi le problème n’est pas de troisième vague ou pas, c’est que fait-on pour s’y préparer.
— une vrai politique de détection dès que le R0 commence à dépasser 1,
— de vrai tests de grande ampleur sur les différents protocoles pour soigner,
— protéger les personnes à risque, il n’est pas normal que pour la deuxième vague il y ait tant de morts covid dans les EHPAD,
— augmenter le nombre de lits de réanimations, il y aura d’autres virus dans les années à venir vu ce qu’on fait à la biodiversité.
... -
@
Pour moi le problème n’est pas de troisième vague ou pas, c’est que fait-on pour s’y préparer. l
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Je crains bien que la réponse ne soit : RIEN !
ILS n’ont rien fait lors de la 1 ère vague, à part nous annoncer la suivante.
Et la suivante, malgré qu’elle ait été annoncée, a démontré de façon criarde que RIEN n’as été modifié, pour y faire face, si ce n’est des gesticulations qui ont servis plus les besoins impérieux des dirigeants, que la population.
Tous les discours abscons, les serments d’hypocrites qui se sont tenus devant les caméras, n’ont servi qu’à noyer le poison de l’incompétence voulue.
Et je crains que, si d’aventure nous refaisions face à pareille pandémie, que la première recherche en moyens à mettre en oeuvre pour la combattre, ne concerne QUE les avantages, que ce CONdominium politique peut en tirer comme bénéfice, et QUE pour sa pomme.
Vous y croyez vous à ce succédané de vaccins, dont on semble tenir secret les paramètres les plus vitaux, comme si chacun aller faire un copyright illégal dans sa cuisine ?
Si ce sont les mêmes qui se confortent au pouvoir, par ces manipulations, il est vain d’espérer une autre méthodologie que celle qui est appliquée à répétition depuis un bon moment.
C’est leur marque de fabrique ! Et elle est déposée !
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Septime Sévère 24 novembre 20:59Les cons ont gagné : vaccin facultatif.
Il est payé de toute façon. Non ?
Si vous tenez tellement à avoir la facture dans la peau, rien ne vous oblige à traiter les autres de cons !
Prenez simplement votre dose avec le ticket de caisse et puis c’est tout.
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