Attilax

Aaaah, mon cher Bertrand, enfin on peut causer !
Je suis totalement d’accord avec votre dernier commentaire, tout en nuance et très clair, cette fois. Néanmoins, il est impossible de connaître tous les tenants et aboutissants de l’histoire de toutes les civilisations, même plusieurs vies n’y suffiraient pas : d’abord on manque cruellement de matériel (je vous rappelle que 80% des textes antiques ont disparu lors de l’incendie de la Grande Bibliothèque d’Alexandrie, et que les 20% restants nous les devons aux copies qu’en ont fait les arabes, et encore, ces copies ont été cachées par l’église catholique pendant des centaines d’années après les croisades, avant de ressurgir à la renaissance), et en plus, comme chacun le sait, l’Histoire est écrite par les vainqueurs, qui retransmettent rarement la vérité fidèle, pour des raisons politiques (voir les Celtes racontés par les romains, par exemple). Et nous portons un jugement avec les bagages que nous avons, pas le choix, même si ceux-ci augmentent considérablement au cours de notre vie. On sera peut-être d’accord là dessus...
Donc, avec mes misérables bagages, j’estime quand même avoir le droit de porter un jugement, même si celui-ci doit rester sujet à caution. Et, franchement, de la Bible aux Mille et une Nuits, de l’Iliade jusqu’à la chanson de geste, force est de constater que la femme est bien trop souvent soit une catin soit une sainte. Or dans ma vie, j’ai surtout constaté que les femmes faisaient ce qu’elles pouvaient dans un monde totalement controlé par les mâles dominants. Certaines se rebiffent (les féministes, les Georges Sand et Marie Curie), d’autres jouent le jeu imposé comme elles peuvent (madame tout le monde), d’autres encore adhèrent à 100% à leur condition et sont encore pires que les mecs qu’elles subissent (les femmes qui exigent de porter la burqa en sont un exemple).
L’un des premiers trucs que m’a dit mon fils quand il a su parler a été : « qu’est-ce que j’ai comme chance de pas être une fille ! ». Il avait deux ans et demi, et je vous jure que je n’avais jamais abordé ce sujet avec lui. Clair que tout est plus facile pour un homme dans ce monde, à part se faire violer. Regardez ce « lexique » édifiant (et drôle, hélas) qui reflète à mon avis la profonde injustice de nos rapports (je l’ai déjà utilisé, mais j’en remets une couche car il me parait révélateur de l’inconscient collectif) :

• Un homme à femmes : c’est un séducteur
• Une femme à hommes : c’est une pute
• Un entraineur : c’est un homme qui entraïne une équipe sportive
• Une entraineuse : c’est une pute
• Un professionnel : c’est un sportif de haut niveau
• Une professionnelle : c’est une pute
• Un coureur : c’est un homme qui est bon joggeur
• Une coureuse : c’est une pute
• Un rouleur : c’est un grand cycliste
• Une roulure : c’est une pute
• Un turfer : c’est un homme qui prend les paris
• Une turfeuse : c’est une pute
• Un gagnant : c’est un homme qui réussit
• Une gagnante : c’est une pute qui rapporte
• Un masseur : c’est un kiné
• Une masseuse : c’est une pute
• Un abatteur : c’est un homme qui fait un dur métier
• Une abatteuse : c’est une pute qui turbine
• Un homme qui fait le trottoir : c’est un paveur
• Une femme qui fait le trottoir : c’est une pute
• Un courtisan : c’est un homme qui est proche du Roi
• Une courtisane : c’est une pute
• Un gars : c’est un jeune homme
• Une garce : c’est une pute
• Un péripatéticien : c’est un homme partisan de la doctrine d’Aristote
• Une péripatéticienne : c’est une pute
• Un homme public : c’est un homme connu
• Une femme publique : c’est une pute
• Un homme de petite vertu : cela ne se dit pas, sauf pour les avocats
• Une femme de petite vertu : c’est une pute
• Un homme facile : c’est un homme agréable à vivre
• Une femme facile : c’est une pute
• Un homme sans moralité : c’est un politicien
• Une femme sans moralité : c’est une pute...

Contrairement à ce que vous pensez peut-être, je ne suis pas un féministe, loin de là, même si je comprends leurt combat. Mais j’aime l’idée qu’hommes et femmes devraient être ensemble, côte à côte sur un même piedestal, différents mais complémentaires, égaux en droits, partenaires indissociables, et qu’aucun des deux ne devrait être le jouet de l’autre en dehors du jeu amoureux librement consenti. Le respect, ça marche dans les deux sens, non ?
En ce qui concerne les sociétés matriarcales, pouvez-vous m’en citer une ayant perdurée ? Je ne parle pas d’une peuplade vivant comme à la préhistoire, mais d’une grande civilisation ayant apporté sa contribution à l’Histoire... J’avoue être ignorant en la matière, mais je ne demande qu’à me cultiver.
Cordialement.

Et c’est artiste « dégagé », pas engagé. Je ne suis pas le seul à lire trop vite, apparemment :)

Ma foi, l’idée est fort simple : dans toutes les cultures nous étant parvenues (écrites donc), la femme a toujours été considérée comme inférieure et inféodée à l’homme. Dans toutes les religions monothéiistes - à part peut-être le bouddhisme, mais est-ce vraiment une religion - elle est responsable de nos maux et doit obéir sagement à son mari. Qu’il s’agisse de la bible, du coran, de la thora, la femme doit payer le prix du pécher originel. Rappellez-vous qu’il n’y a pas si longtemps, on considérait que les femmes n’avaient pas d’âme, comme les noirs pendant l’esclavage selon les cathos. Je n’invente rien. Si quelques femmes ont réussi à graver l’histoire de leur destin (Cléopatre, Jeanne d’Arc, Médicis, etc...), ce n’est certainement pas grâce à la tendance féministe du moment, mais bien à force de volonté, et par des hasards de l’Histoire. Voyez comment la plupart ont fini...
Des sociétés matriarcales, il n’y en a pas eu lourd, et toutes se sont faites balayer.
Si j’ai usé d’un ton moqueur, c’est parce que j’estime ne pas avoir à justifer cette assertion par des « preuves » anthropologiques ou sociologiques, comme vous dites. Il suffit de lire.
Quand à votre spécialiste des celtes, je ne la connais pas, mais j’ai beaucoup lu Markal, m’étant intéressé de près à cette civilisation, et la plupart de nos connaissance à leur sujet nous viennent de ce que les romains et les grecs ont pu en raconter. En réalité, nous savons très peu de choses sur l’ordinaire de leur vie de manière certaine, et nous ne pouvons qu’essayer de deviner ce qu’était la place des femmes dans leur société, certainement pas l’affirmer.
Quand à l’histoire de Lilith, je l’ai grossièrement résumé, mais je vous assure qu’elle est racontée de manière très claire dans le Zohar, texte hébraïque complémentaire de la bible, à l’instar de la Kabbale. Et c’était juste une image pour vous faire comprendre que la femme qui veut briser ses chaines finit toujours par en prendre plein la gueule. C’est traditionnel et c’est justement ce qui est en train de bouger depuis deux-trois générations.
C’est marrant de voir comme ça dérange plein de monde.
Rien que pour ça, elles ont toute ma sympathie.

Une précision : vous n’avez pas écrit anthropomorphisme, mais anthropologique (et sociologique), c’est juste un exemple de mot « qui fait sérieux », je le trouve plus compliqué que le votre, ça fait chic.

Bertrand,
je ne comprends pas ce que vous dites. Ce n’est pas clair. Ecrire des mots compliqués comme anthropomorphisme ne s’accommode guère de fautes d’orthographe et de français, non plus que d’une pensée tarabiscotée. Choisissez votre style, là je vous sens entre deux eaux.
De plus les Celtes n’ont pas laissé d’écrits. Comme les vikings, ils n’avaient que des runes.
Je ne vois donc pas de quoi vous voulez parler.