Le naufrage de Gbagbo
On le disait insubmersible, et lui-même le croyait. Il avait les moyens financiers d’armer autant de mercenaires qu’il le voulait, et il se voyait déjà Président à vie.
Mais Ado est arrivé !…
Il faut dire qu’Alassane Ouattara, Ado pour les intimes, n’est pas n’importe qui.
Il avait déjà été appelé au chevet de la Côte d’Ivoire, malade de la corruption, par Houphouët Boigny, en 1990, et avait réussi en quelques mois, avec un régime de cheval, à redresser le pays, et à remplir à nouveau les caisses.
En 1980, la Côte d’Ivoire avait subi de plein fouet la chute des cours mondiaux du cacao, mais elle restait confiante, au vu des richesses accumulées jusque là.
La Richesse principale de la Côte d’Ivoire, c’est le cacao, dont le pays est le premier producteur mondial. lien
Suivent le café, la noix de cajou, pour lequel le pays est le 2ème mondial.
Ce qui correspond à 40% des recettes d’exportation, soit 20% du PIB.
Mais il y a aussi le pétrole ivoirien, dont la BCEAO (Banque Centrale des Etats de l’Afrique de l’Ouest) déclare : « le développement de l’extraction pétrolière constitue une opportunité pour le pays ».
Il semble en effet qu’un important gisement pétrolier ait été repéré au large des côtes ivoiro-ghanéennes. lien
Mais revenons au cacao.
L’argent du cacao se trouvait en principe dans un organisme appelé « caisse de stabilisation », et les ivoiriens qui croyaient la caisse bien remplie, vu les bénéfices engrangés par le marché du cacao ont eu la désagréable surprise de découvrir qu’elle avait été vidée. lien
D’où la crise qui s’en est suivie.
Avant d’accepter la mission proposée par l’ex-président Boigny, Alassane Ouattara avait posé ses conditions : avoir les mains libres, sinon il restait bien au chaud aux USA, où il occupait le poste de directeur de la Banque Afrique, et de conseiller du directeur du FMI. lien
Houphouët Boigny accepta donc les conditions, et Ouattara, œuvrât de 1990 à 1993 à remettre le pays sur les rails d’une économie plus saine.
« Les banques ne prêtaient plus et on ne pouvait même pas retirer plus de 50 000 FR CFA (l’équivalent de 500 FR français de l’époque) (…) mais en 6 mois, nous avons ouvert les robinets (…) pour mobiliser les fonds je sais le faire, c’est mon métier de banquier » avait déclaré Alassane. lien
Une fois en place, il a divisé par 2 le salaire des ministres, et celui de nombreux fonctionnaires.
Il a supprimé les véhicules de fonction, limitant comme seul remboursement, les frais de déplacements.
De l’autre coté, c’était Gbagbo, éternel opposant à Houphouët Boigny, obtenant le pardon du Président, lequel avait déclaré à l’époque, « l’arbre ne se fâche pas contre l’oiseau ».
A la mort de Boigny, Henri Konan Bédié, président de l’assemblée nationale prend la place du défunt, suivant les règles ivoiriennes.
Le général Robert Guéi renverse le président Bédié le 24 décembre 1999, et Gbagbo ayant fait éliminer par la cour suprême la candidature d’Ouattara et celle de Bédié, va se retrouver enfin président en 2000, dans une élection très controversée, ce qui va provoquer un coup d’état en 2002 qui n’arrivera pas à le chasser du pouvoir, mais qui va séparer le pays en 2 : le Sud pour Gbagbo, et le Nord pour les « rebelles ».
Avec 17 000 hommes à sa botte, appuyés par 1500 paramilitaires, Gbagbo semblait avoir les armes en main pour rester indéfiniment au pouvoir.
A la fin de son mandat en 2005, il reste au pouvoir, reportant inlassablement l’élection jusqu’au premier tour de 2010, lequel donne la victoire à Ouattara, victoire validée par la commission électorale indépendante.
Le programme d’Ouattara était séduisant : services publics de qualité, assurance maladie pour les défavorisés, 500 000 logements sociaux par an, gratuité de l’école jusqu’à 15 ans, création d’un million d’emplois, réduction des taxes sur le cacao au profit des producteurs, chasse à la corruption... lien
Le scrutin donnant Ouattara vainqueur est évidemment contesté par Gbagbo, mais confirmé par la communauté internationale.
Pour mettre fin à la crise, l’Union Européenne met donc en place des sanctions financières afin de priver l’ex-président de moyens et le conseil de sécurité de l’ONU gèle ses avoirs.
Alors Gbagbo s’est enfermé dans sa logique, cherchant d’abord à discréditer Ouattara, s’appuyant sur un conseil constitutionnel qu’il a lui-même nommé, et qu’il manipule à sa guise.
Ouattara quant à lui s’est réfugié dans un hôtel, sous protection onusienne, attendant que Gbagbo veuille bien s’en aller.
La suite on la connait. lien
Gbagbo va se faire aider dans un premier temps par son voisin angolais, (et par d’autres) qui lui envoie des mercenaires dès le début novembre 2010, (lien)
Il fait le siège de l’Hôtel ou se trouve Ouattara, mais hésite à s’en prendre aux forces Onusiennes, sachant que celles-ci auraient à ce moment le droit de riposter.
La situation s’enlise.
Puis le vent tourne, les mercenaires ne sont plus payés, et ils vont finalement le quitter vers le 20 mars. lien
Gbagbo, voyant sa défaite probable, va alors lever une armée de « rébellion » aux pieds nus, en allant chercher les jeunes les plus pauvres et désespérés de la population ivoirienne, l’armée régulière ayant rallié le président élu Ouattara. lien
Ces candidats à la mort, à qui Gbagbo a fait miroiter la richesse, et l’engagement dans sa future armée, seront sacrifiés sur l’autel de l’orgueil de l’ex-président, avec l’entrée en lice des forces internationales, provoquant enfin la chute de celui-ci.
Aujourd’hui, enfermé dans son bunker et dans sa logique jusqu’au-boutiste, tous ses chars d’assauts détruits, avec moins d’un millier d’hommes pour le défendre, il est maintenant piégé, entouré par les militaires ivoiriens qui lui empêchent toute sortie, alors qu’Ouattara prêche pour une réconciliation nationale. lien
Gbagbo reconnait avoir perdu la partie, mais reste dans le déni, affirmant avoir gagné les élections, demandant pathétiquement à en discuter avec Ouattara, alors que la plupart des mercenaires qu’il avait engagé, ont repris leurs habits civils. lien
Quant à la position de la France, dont Sarközi avait affirmé « il faut en finir avec la France-Afrique », il semble bien que cette promesse ne sera pas tenue, si l’on considère la part importante que notre pays a pris ces derniers jours dans l’offensive militaire. lien
Tout ce que l’on peut espérer, c’est qu’une fois Gbagbo réduit au silence, Ouattara fasse comme il avait fait en 1990, redressant le pays, pour en finir avec la corruption, et assurant l’indépendance du pays, ce qui n’est pas gagné, car comme dit mon vieil ami africain :
« Ne te mêle pas d’aider l’éléphant à porter ses défenses ».
L’image illustrant l’article provient de « jedessine.com »
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143 réactions à cet article
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Étrange article de votre part Olivier, bien loin de ce à quoi vous nous avez habitué. De bien grosses omissions, juste aux bons endroits, pour faire passer la pilule.
Ce n’est pas digne de vous. Votre vieil ami africain, un ouattariste ?
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Nho,
je ne suis pas parfait, et si j’ai pu faire des erreurs, ou des omissions, ce serait sympa de votre part de le signaler, parce que là...vous mettez un doute, sans en apporter la preuve, ce qui n’enrichit pas vraiment le débat.
je compte sur vous ? -
Oui bien sur. Ce sera rapide - je n’ai pas beaucoup de temps.
Gbagbo dès les années 70 se bat pour instaurer démocratie et multipartisme. Il sera emprisonné plusieurs fois par le dictateur au pouvoir ainsi que par Ouattara au service de ce même dictateur. Ce dernier aurait même fait signer une loi au dictateur pour pouvoir emprisonner Gbagbo (selon wikipedia)
2002, ces fameux rebelles « disposant d’un armement de qualité dont le financement reste d’origine inconnue, et venant du Burkina Faso voisin » (wikipedia). Coup d’état suite à une élection controversée ? Non, ingérence de pays tiers (déjà).
Reconnaissance de la victoire de Ouattara par la Commission électorale indépendante, reconnaissance de la victoire de Gbagbo par le Conseil Constitutionnel. http://www.agoravox.fr/actualites/international/article/outtara-est-il-president-de-la-91920
Recomptage des voix demandé par Gbagbo, refusé par Ouattara.
Enfin voilà quelques points qui devraient semer le doute dans la tête de n’importe quel partisan de la méthode Licorne.
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Nho
je veux bien croire tout ce que vous écrivez, mais ne vous fachez pas si je vous demande de justifier vos écrits par des preuves : des liens.
vous aurez remarqué que tout ce que j’ai proposé dans mon article peut être vérifié et que les différentes sources se recoupent.
par contre ce que vous écrivez n’est pas justifié.
à part un article un peu brouillon publié sur agoravox...
article dans lequel est opposé la commission indépendante, et le conseil constitutionnel,
or vous savez que ce conseil a été nommé par Gbagbo lui même, ce qui met un doute sérieux sur sa crédibilité, ou du moins sur son indépendance.
au contraire la commission indépendante a validé bel et bien l’élection d’Ouattara.
donc j’attends de vous, si vous en avez le temps, que vous donniez les liens qui prouvent ce que vous affirmez.
ok ?
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Plus grave, Lien.
C’est qu’on ne change pas dans la technique. Lien.
La technique et l’expérience, c’est probablement pour les autres. Lien
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Nho
je veux bien croire tout ce que vous écrivez, mais ne vous fachez pas si je vous demande de justifier vos écrits par des preuves : des liens.
vous aurez remarqué que tout ce que j’ai proposé dans mon article peut être vérifié et que les différentes sources se recoupent.Tout à fait d’accord. En tout cas avec le deuxième point : les sources se recoupent. Mais votre article est partisan, c’est donc assez logique. Quant à dire que tout ce que vous avancez est documenté, c’est faux. Revoyez votre texte, il est juste au dessus ;)
par contre ce que vous écrivez n’est pas justifié.
à part un article un peu brouillon publié sur agoravox...
article dans lequel est opposé la commission indépendante, et le conseil constitutionnel,
or vous savez que ce conseil a été nommé par Gbagbo lui même, ce qui met un doute sérieux sur sa crédibilité, ou du moins sur son indépendance.
au contraire la commission indépendante a validé bel et bien l’élection d’Ouattara.Cet article un peu brouillon rapporte un fait : La commission indépendant ne peut se prononcer QUE sur les résultats provisoires. Article d’ailleurs documenté. Votre article présente un point de vue, en ressortant certain faits et en ignorant d’autres. Vous mettez en doute le Conseil Constitutionnel (sans citer de source) mais accepter sans réflexion la légitimité de la Commission Indépendante (cette dernière remarque est sur votre commentaire... Je le devais bien, vous vous contredisez)
donc j’attends de vous, si vous en avez le temps, que vous donniez les liens qui prouvent ce que vous affirmez.
ok ?Je le ferais volontiers Olivier, mais je n’ai pas le temps de vous répondre point par point en documentant chacun de mes arguments. Il faudra vous contenter de ces quelques lignes.
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Nho
vous bottez en touche...
vous n’avez pas le temps.
vous avez juste le temps de jeter un discrédit, sans pour autant apporter les preuves de vos affirmations.
je vais donc faire comme vous.
je n’ai pas le temps de vous répondre,
j’attends vos preuves.
en espérant pour vous que vous aurez le temps.
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guy
c’est à quel sujet ?
lien
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Ahaha ... Mr CABANEL j’ai beaucoup aimé votre billet humoristique ...
Enfin j’espère qu’il l’est ...
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Allé pour Mr CABANEL : qui était le témoin de Mr OUATTARA lors de son mariage à Neuilly ??
Amicalement ,
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tonimarus
bien sur, vous avez raison, en temps normal, c’est ce qui aurait du se passer.
mais la situation était loin d’être normale.
en 2005, Gbagbo n’était plus élu, il devait provoquer une nouvelle élection.
il a fait trainer en longueur (pendant 5 longues années) avant de se résoudre à lancer les élections.
il était normal que les autorités internationales mettent en place une commission indépendante pour vérifier la légalité du scrutin, puisque le conseil constitutionnel était à la botte de Gbagbo.
d’ailleurs il faudra m’expliquer pourquoi ce « socialiste » vient d’être viré par l’internationale socialiste ?
pourquoi il avait comme ami d’étranges « démocrates » comme Ben Ali ou Moubarak...
pourquoi Marine le pen essaye de le joindre pour géner sarkozy ?
pourquoi il a tout fait pour empecher Ouattara de se présenter aux élections ?
çà ne vous parait pas étrange ?
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Olivier bonjour.
Sorry cette fois je l’ai trouvée trop courte, incomplete et partiale (rare de votre part).
exemple avec la question Jaune de M. LeManu, de Nice :
« A votre avis, de Gbagbo ou de Ouattara, lequel a dans le passé fait de l’autre un prisonnier politique ? »
ding, ding, ding, ding, ding... dong ding dang ! perdu.
Aucune considération géopolitique non plus concernant les « états du nord » (Burkina y compris), la main-mise sur le cacao et l’ouverture vers la mer. Rien sur les Chinois. Rien sur rien...
Désolé, Olivier, il y avait mieux et plus objectif à écrire. Avez-vous lu l’article de Verdi il y a qq jours ?
Cordialement,
LaManu -
Et dans cet article, c’est pas pour dire, mais mon commentaire... je le persiste et le persigne, si vous avez 1 mn à lui consacrer...
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lemanu
oui, je l’avais lu, et j’ai même voté pour lui, même si je n’ai pas partagé toutes ces affirmations...
tu as le droit de ne pas me trouver objectif, mais en tout cas, j’ai essayé de l’être.
rien n’est jamais tout blanc ou tout noir, comme disait lapalisse.
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orion
il y a un rapprochement que j’aurais pu faire avec ben ali, car derrière chacun de ses hommes il y a leur épouse, et que ces dernières ont une grosse part de responsabilité dans ce fiasco : la corruption, les cadeaux faits aux amis, la mise en place d’un réseau...beaucoup de rapprochements seraient à faire.
quant à Gbagbo, qui rappelons le, se disait socialiste (!) Ouattara lui a pourtant tendu la main à plusieurs reprises...alors il n’a qu’a s’en prendre à lui même. non ?
merci de ton commentaire. -
Je vous renvoie donc à l’épouse de Mr OUATTARA ...
Mr CABANEL expliquez nous les relations de Mme OUATTARA avec Ex Mme Sarkozy ( Cecilia ), s’il vous plaît .
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Madoff
allons, soyons sérieux...
laissons parler les ivoiriens.
comme Venance Konan, journaliste et écrivain ivoirien qui évoque dans son livre les tendances mégalomanes de Gbagbo, affirmant qu’il a utilisé la religion pour abrutir les gens.
il évoque tous les crimes qu’il a commis et la corruption dont il s’est rendu coupable, et affirme que c’est pour ces raisons qu’il ne veut pas abandonner, sachant que si c’est le cas, il sera jugé devant un tribunal international.
je vous signale au passage que l’internationale socialiste vient de le rayer de ses membres.
vous devriez lire cet article passionnant :
http://www.20minutes.fr/article/702863/monde-cote-ivoire-pour-gbagbo-religion-artifice-maintenir-pouvoir -
baron,
ne m’entraînez pas sur le terrain des jeux de mots ! je me laisserais facilement tenter.
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Ouais, car vu ce que coute une guerre et la merde que ça fout, ça va faire monter le cours du caca haut.
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Ouattara aura la même légitimité qu’un Karzaï , pantin de la « communauté internationale » , truqueur d’élection aussi et corrompu .
alors qu’il est bien loin d’être un démocrate , en ses moments ses milices et ses mercenaires massacrent des milliers d’opposants et la « communauté internationale » se tait .
quand il y a deux crocodiles dans un marigot , il y en a un de trop ....-
au Chat
si tu pouvais étayer tes affirmations de massacres, tels que tu les décris, avec des liens, çà m’arrangerait, parce que là, franchement, j’ai beaucoup de peine à le croire.
je trouve grave d’affirmer pareille chose, sans en apporter la moindre preuve, non ?
il y a sur place des forces de l’ONU, des représentants de la communauté internationale, et je serais surpris qu’ils ne réagissent pas si de telles actions étaient faites.
je compte sur toi ? -
à Duékoué , les massacres se poursuivent , à San Pedro
pas facile de savoir combien de victimes dans ces réglements de compte , je doute qu’on connaitra jamais le vrai chiffre .... -
au Chat
tu n’as manifestement pas lu le contenu de ton lien, puisque Ouattara lui même reproche aux militaires qui sont censées défendre la cause ivoirienne d’avoir perpétré ces massacres.
alors ? -
Oui Mr CABANEL, il va reprocher aux milices venus de l’exterieur qu’il a engagé et armé avec l’aide de notre cher « communauté internationale » pour reprendre le pays ?
Imaginez la même situation en France
On fait venir des milices albanaise pour virer un gouvernement et mettre en place un président naturalisé francais à la dernière minute et financé et entretenu par des soutiens extérieurs au pays et ce pour des interets extérieurs également à ce même pays ...
je suis sûr que votre discours serait différent ... -
Madoff
vous avez la mémoire courte.
dans les années 40 du siècle dernier, j’ai bien peur que la situation que vous évoquez ne se soit aussi déroulée chez nous.
bien sur vous aurez raison en me disant que la situation n’était pas la même, puisque nous avions été envahis, mais je ne crois pas qu’ils soient nombreux ceux regrettent ces forces alliées qui sont venues nous sortir des griffes de l’occupant.
pour la situation albanaise que vous évoquez, je pense qu’il serait souhaitable de confirmer vos affirmations par quelques liens ?
merci d’avance : ça donnerait de la crédibilité à vos dires. -
Mr CABANEL ,
je n’ai cité les albanais que pour exemple . Mais si vous insistez je vous renvoies à leur rôle durant la guerre au Kosovo ca situe pas mal mon propos ...
Cordialement ,
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Quand aux années 40 il ne semble pas que l’on puisse appliquer la même situation pour un certain nombre de raisons évidentes et qui n’ont pas besoin d’être développées ici ...
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Pour rappel , bien que je pense que vous le savez déjà les américains que vous décrivez dans votre remarque comme libérateur de la France n’avez pas pour objectif premier de libérer cette dernière mais uniquement de stopper l’avancée soviétique sur l’Europe occidentale ...
Je n’ai pas de lien à vous envoyer mais je pense que vous savez exactement de quoi je veux parler...
Cordialement , -
Madoff
d’accord avec vos deux dernières interventions concernant les américains.
n’en parlons plus.
j’en profite pour vous proposer un lien qui émane d’un journaliste écrivain ivoirien.
il évoque les crimes et la corruption dont Gbagbo s’est rendu coupable, et il pense que s’il refuse de rendre les armes, c’est qu’il craint d’être jugé par un tribunal international.
http://www.20minutes.fr/article/702863/monde-cote-ivoire-pour-gbagbo-religion-artifice-maintenir-pouvoir -
@ Olivier :
J’apprécie d’habitude vos articles pour la justesse de vos propos mais là je dois bien avouer que vous êtes particulièrement de mauvaise foi.
Gbagbo ne pouvait pas organiser d’élection libre, le cessez le feu n’a jamais été respecté par les rebelles, ils n’ont aussi jamais été désarmés alors que l’accord le prévoyait pour organiser des élections libres.
Ouattara ment comme Sarkozy, son objectif est bien de libéraliser le pays et de le vendre aux multinationales, c’est pourquoi il a le soutient la communauté internationale
Vous devriez voir cette vidéo particulièrement intéressante :
5 raisons de ne pas marcher à la victoire de Ouattara.Comment La France (La Licorne) peut elle participer à cette guerre qui oppose les deux candidats. Notre démocratie est encore une fois souillée, tôt au tard nous aurons à rendre des comptes au peuple ivoirien.
J’ai bien peur que de nombreux français en côte d’ivoire aient à souffrir de cette politique étrangère d’ingérence dans un pays souverain.
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Merci pour la video du grigri international , elle explique clairement le complot !
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jean fred
le lien que vous proposez est particulièrement nauséabond
vous parliez d’informations partisanes,
relisez bien le court extrait que vous nous proposez.
il n’est basé sur rien.
seulement des affirmations, sans la moindre preuve.
on ne peut pas faire du journalisme comme çà.
désolé.
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Encore une fois, vous faites preuve de mauvaise foi, cette vidéo est très bien documentée et vous refusez de l’admettre.
Cette vidéo a le mérite de situer le contexte et fais un rappel historique de la situation avant les élections que vous occultez volontairement.
Votre contact est probablement un Pro Ouattara, votre perception s’en trouve diminuée, j’en suis navré pour vous.
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Jean Fred,
ce n’est pas un contact, mais plusieurs.
si vous avez lu l’article jusqu’au bout, vous aurez découvert deux autres articles.
je les avais fait suivre en Côte d’Ivoire, et le débat qui a suivit était passionnant.
il a permis de confirmer ce que j’avais écris.
ceci dit, avec le temps, nous verrons si la situation s’arrange ou pas en Côte d’Ivoire. -
écoutez Jean Fred,
je ne suis heureusement pas infaillible, mais le lien que vous m’avez proposé n’est pas convaincant.
pour ma part, je me suis toujours étonné que le « socialiste » Gbagbo ait comme amis Moubarak et Ben Ali, ces grands démocrates...
http://revolisationactu.blogspot.com/2011/02/ouattara-putschiste-onuci-gbagbo-ami-de.html
saviez vous que marine lepen essaye de se rapprocher de Gbagbo pour emmerder sarkozy.
http://www.ivoirediaspo.net/?p=4343
pourquoi Gbagbo a-t-il tout fait pour empecher Ouattara de se présenter, en allant jusqu’à promulguer une loi qui préconise que si vos arrières grands parents ne sont pas tous nés en cote d’ivoire, vous n’etes pas considéré comme ivoirien ?
donnez moi des infos incontestables prouvant que c’est Ouattara qui est un voyou, et que Gbagbo est un saint, et je les accepterais sans problème.
mais pour l’instant, ne m’en veuillez pas si je penche de l’autre coté. -
Olivier,
Sorry, encore moi... mais je vous aime bien...
Merci d’écouter ceci à tête reposée.
Comme quoi il reste des journalistes qui font leur boulot. -
lemanu
j’ai écouté attentivement la vidéo que vous avez proposé :
d’abord, la personnalité de cet Evanno, militant engagé de droite, n’a pas réussi à me convaincre.
il connait bien le sujet, c’est un fait, et pourtant il énonce des contre-vérités, comme par exemple lorsqu’il dit qu’Ouattara n’a pas contesté le résultat des élections, (12’30’’ sur le lien)
alors que j’ai donné dans un commentaire la preuve du contraire.
il affirme aussi que la corruption vient du clan Ouattara, ce qui est un peu fort de café, vous l’admettrez.
de plus cette vidéo date un peu, puisqu’elle a été enregistrée au moment ou Ouattara était encore prisonnier dans son hotel.
par contre il a raison quand il évoque la personnalité douteuse de guillaume soro, dont on peut s’étonner qu’Ouattara se soit allié avec lui.
il a raison aussi quand il dit que l’internationale socialiste a éjecté de ses membres Gbagbo, et je l’ai écris dans un commentaire.
quant au jeu américain, c’est évident, sauf que la situation qu’il évoque c’est avant l’arrivée d’Obama...
le plus pitoyable c’est la caricature que fait le journaliste qui interviewe Evanno, lorsqu’il résume les propos de celui ci.
qui avait la main mise sur les médias en cote d’ivoire ?
en tout cas pas Ouattara, mais bien Gbagbo, lequel a continué à déverser ses vérités, en occupant le batiment de la télévision nationale. -
Olivier
Vous êtes de mauvaise foi.
Vous demandez des liens à vos contradicteurs pour qu’ils étayent leurs opinions. Lorsqu’ils le font, vous jugez leur(s) lien(s) nauséabond(s), donc non valable(s).
Et vos liens à vous, sont ils valables ? J’ai pu constater que vous vous sourcez beaucoup auprès d’une presse française (RFI, l’Express, NouvelObs, Figaro, etc...) dont l’indépendance est douteuse et questionnable (pour rester poli) : et le reste de vos liens étant clairement pro-Ouattara et donc partisans.
Je suis bien d’accord avec vous : ON NE PEUT PAS FAIRE DU JOURNALISME COMME CA. -
agent orange,
ce n’est pas vrai.
il y a de nombreux liens qui ne viennent pas de France, ni des médias traditionnels
et il y a surtout les interventions de NICOPOL, bien mieux documenté que moi, qui rentre dans le détail, et que je vous conseille d’aller lire.
il se rend régulièrement en Côte d’Ivoire, et j’ai beaucoup apprécié son analyse.
elle est d’une grande qualité.
j’en profite pour le remercier encore une fois.
vous avez aussi le droit de ne pas avoir apprécié mon article, je n’ai pas d’égo la dessus.
-
Restons factuel.
Sur les 11 liens que vous proposez, 5 sont franco-français, le reste d’origine africaine pro-Ouattara sans (aucun ?) doute. -
Hello Orange !
Bambous fini ? Oiseau au-dessus des frontières ?
Pluie en bouteille ?Hello Olivier, Désolée, mais votre cher Outtara , vice-président du FMI qui va vendre son pays aux US, très peu pour moi.
Bref, pauvre pays qui a le choix entre deux criminels.
Pour ma part dès que sarko et les US soutiennent qq’un, j’ai compris.
peu importent les liens et les déliés, la vérité est là : un pays de plus dans l’escacelle de notre cher empire ! -
Il n’y rien à ajouter, ce n’est pas de la mauvaise foi : on entre dans l’affect, là. Je vous laisse.
Dommage Olivier. Vous refuser d’écouter un homme averti (de droite, et je m’en tape, il connait le sujet comme aucun Français, et je pèse mes mots) pour soutenir ce coup d’état plus que flagrant de Sarkozy et ... Quelle déception...
Gbagbo est un monstre, Ouattara en est un autre et je n’en ai que foutre. Vous oui. Tant-mieux pour vous.
Mais justifier ainsi les guerres (et attendez ! ce n’est que le début ! il y a encore une foule de civils devant la résidence de Gbagbo à l’heure où j’écris) me dégoutte.
Bonne soirée, bonne nuit, bonne conscience démocratique et françe-africaine.
(bruit de vomi) -
soul
pour avoir des contacts là bas, je peux vous dire qu’il est probable que je ne sois pas trop éloigné de la réalité.
mais regardez la situation.
nous avons en face de nous deux personnes.
l’une, qui gagne bien (voire très bien) sa vie au FMI
qui accepte de venir d’essayer de remettre son pays sur la voie de l’indépendance et de la réussite.
l’autre qui fait tout pour prendre le pouvoir :
pour écarter Ouattara, il invente des affaires de nationalité (je ne les ai pas évoqué dans l’article, mais elles sont connues)
comme par exemple : les arrières grand parents d’Ouattara n’étaient pas ivoirien, et il se sert de ççà pour faire déclarer illégitime la candidature de celui ci.
pendant 5 ans il empêche l’élection d’avoir lieu.
devant la pression internationale, il finit par accepter la mise en place de l’élection.
(pendant 5 ans il a gouverné sans la moindre légitimité)
et lorsque le résultat tombe, il conteste l’élection, en utilisant son assemblée constitutionnelle, dont il est l’instigateur.
de quel coté se trouve la démocratie à votre avis ?
-
Trop facil Mr CABANEL ,
« Mr OUATTARA qui accepte de venir d’essayer de remettre son pays sur la voie de l’indépendance et de la réussite. »
Bah voyons ... Si ca c’est pas du favoritisme aveugle .
Abordez vous la relation assez compliqué qu’entretient Mr OUATTARA avec la finance mondiale ?
La position de force qu’il occupe auprès des autres payes africains par son affiliation avec le FMI ...
Non vous préférez nous dire que Mr OUATTARA est totalement de bonne foie et prend le pouvoir par les armes et des milices armées étrangères au pays parce qu ’il « accepte de venir essayer de remettre son pays sur la voie de l’indépendance et de la réussite »...Allé , quelle tartufferie , la déception grandit à chacun de vos articles Mr CABANEL , c’est bien dommage je pense que vous êtes tombé dans une espèce de caricature de vous même qui vous dessert totalement
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Madoff
je n’ai évidemment pas la science infuse, et j’essaye, en recoupant les informations de coller au plus près à la réalité.
vous vous basez pour écrire sur votre conviction, ce qui n’est guère une attitude journalistique.
ce serait quant même bien mieux si vous pouviez étayer vos affirmations par des liens ? -
Pour avoir une approche plus proche de la réalité possible comme vous semblez vouloir le faire cela vous oblige à aborder les relations de Mr OUATTARA avec la finance mondiale et plus particulièrement africaine , ce n’est pas une posture journalistique que de soulever des interrogations comme je l’ai fait ...
Maintenant je vous concède que mes interventions ne sont pas étayées de liens pour la simple et bonne raison que je suis sur mon lieu de travail .
Mais je serais ravi de m’entretenir avec vous de cette affaire de façon plus pointue à l’occasion .
Je ne prétend pas avoir La vérité mais je regrette que votre approche souffre d’autant d’omissions CAPITALES pour la compréhension globale du problème .Vous simplifiez en gros , à un point que ca en devient dérangeant et comme la plupart des lecteur ici sont habitués à BEAUCOUP mieux de votre part , on en vient même à se demander si c’est vraiment vous qui écrivez ... Croyez moi , je vous l’ai déjà dit j’ai un respect pour votre travail mais au nom de ce même respect je me dois de vous signaler ce qui me semble un délit d’information ( ou de désinformation ) dans votre article.
Cordialement ,
-
la légitimité ne se trouve pas du côté du FMI. Pour avoir lu Perkins , on connaît leur rôle en Afrique !
Décidément Olivier, vous ne convaincrez personne sur ce coup-là.
C’est térange.
Un poisson d’avril en retard ???? -
Ariane
mais je ne cherche à convaincre personne.
je me suis réjouis surtout de la richesse de certains commentaires qui devraient permettre aux uns et aux autres de se forger une opinion.
l’histoire nous racontera la suite.
à bientôt...
-
aujourd’hui sur libération , dont tu ne pourras pas dire que c’est un torchon d’extrême droite !
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au Chat,
cette information est connue, et elle est incontestable, mais j’ai lu dans d’autres journaux qu’ils étaient attribués au mercenaires de Gbagbo.
http://www.dakaronline.net/Cote-d-Ivoire-decouverte-de-charniers-plus-de-800-tues-cette-semaine_a10826.html
http://www.mediaterranee.com/20110402179121/Rubriques-generales/Politique/Cote-d-Ivoire-decouverte-de-charniers-plus-de-800-tues-en-une-semaine.html
http://lci.tf1.fr/filnews/monde/cote-d-ivoire-des-charniers-decouvert-6345006.html« et attribue la responsabilité des meurtres aux forces loyales à Bgabbo »...
qui faut-il croire ? -
qui faut-il croire ?
TF1/LCI, c’est de l’info sérieuse, c’est sur !
Je vous parie que Bouygues aura un contrat de reconstruction une fois Ouattara sera installé au pouvoir (faites moi une proposition sérieuse). -
agent orange
bien sur, Bouygues est sur le coup,
sarko aussi,
voyons si, comme vous le pensez, Ouattara sera complice.
laissons faire l’histoire et on en reparle.
-
Soul,
bien sur, mais considérez vous qu’avoir été responsable au sein du FMI soit une tare ?
Ouattara avait une situation tranquille, qu’il était bien payé, et je crois même qu’il est plutot fortuné.
quel besoin avait-il de revenir en Cote d’Ivoire ? au lieu de rester bien tranquillement aux USA.
j’aimerais savoir si vous jugez que pendant les 3 ans qu’il a été au pouvoir, il ait effectivement lutté contre la corruption ? diminué le salaire des ministres ? idem pour celui des fonctionnaires, supprimé les privilèges des uns et des autres ?
et pourquoi cet acharnement de la part de Gbagbo à tenter de le discréditer, parce que son grand père, ou son arrière grand père n’était pas ivoirien, au point de faire promulger une loi pour l’empêcher de se présenter.
voulez vous bien attendre un peu la sortie de Gbagbo pour découvrir si de l’argent public avait été détourné par ce dernier ?
même si j’admets avoir pu être trompé...
vous devriez lire l’article de Mireille Duteil, paru dans le dernier « le Point » qui est très documenté (et que j’ai pas utilisé pour faire mon article)
je n’ai pas oublié non plus qu’Ouattara et Gbagbo étaient amis auparavant, membres du même parti (le front républicain) et que tout s’est gaté lorsque Gbagbo l’a considéré comme « l’homme à abattre » lorsqu’il est arrivé au pouvoir en 2000. -
Orion,
Ouf !
merci de ton soutien dans cette cohorte d’énervés qui ne se sont pas rendus compte que Gbagbo soi-disant socialiste avait pour amis les Ben Ali, Moubarak et autres...
http://revolisationactu.blogspot.com/2011/02/ouattara-putschiste-onuci-gbagbo-ami-de.html
j’ai d’ailleurs découvert que marine lepen jamais à l’abri d’une manip, tente de se rapprocher de Gbagbo pour emmerder sarko... -
Que vous êtes naïf, Olivier !
Il était envoyé en Côte d’Ivoire avec une mission bien précise !! ce n’est pas le Christ qui se sacrifie !
Même chose pour l’autre créature du FMI, DSK. Si on l’envoie, il ira. Vous croyez que ce sont eux qui donnent des ordres !!! -
tonimarus
dsk n’est toujours pas candidat, et quand bien même, la partie ne serait pas facile pour lui, sarko a quelques casseroles à lui proposer,
il a tout a perdre en allant au charbon,
et je ne serais pas surpris que dans les semaines qui viennent, les socialistes soient tentés ailleurs.
qu’est-il d’autre qu’un sarkozy light ?
-
Ariane,
laissons la naîveté à ceux qui ont des convictions, ce qui n’est pas mon cas.
j’ai seulement proposé des éléments de réflexion,
j’ai eu la chance d’avoir quelques commentaires passionnants (beaucoup plus que ce que j’espérais)
et voyons le cours de l’histoire, et on reparle de naïveté après ?
-
@Olivier, moi aussi je suis un peu surpris
par exemple :
-quand tu parles du Conseil Constitutionnel, si sa composition est conforme à la constitution ivoirienne, alors il est légitime.
Si nous l’analysons par rapport à notre Conseil Constitutionnel français, nous la jouons françafrique (ingérence)
Et si ce Conseil est légitime alors Gbagbo est le Président en exercice ; car c’est le Conseil Constitutionnel qui valide (ou pas) les résultats donnés par la commission électorale ;
-tu ne parles pas des rares personnes qui ont demandé un recomptage des voix, et pourtant !!!
-tu évites tout lien entre Ouattara et le FMI et tu (je penses) enjolives le rôle de Ouattara seul dans le redressement de la CI. Le redressement économique de la CI par le serrage de ceinture des ivoiriens a eu aussi comme résultat l’enrichissement rapide des multinationales implantées dans ce pays et la mise sous tutelle étrangère de ses richesses ;
-et enfin tu aurais pu creuser une piste qui est : comment auraient réagi « l’armée du nord »
et Guillaume Soro si l’occident et les ex-empires coloniaux avaient reconnu l’élection de Gbagbo ? crois-tu qu’ils auraient accepté ?
et ton vieil ami africain connait-il ce proverbe qui touche Gbagbo après Benali et moubarak ? Est voleur celui qui est pris-
Je ne penses pas que vous verrez une réponse autre que de mauvaise foie
-
Gérard,
il faut savoir que le conseil constitutionnel ivoirien semble bien moins indépendant que la commission indépendante électorale.
il est composé de 7 personnes,
3 sont nommés par le président de la république ...donc Gbagbo
3 sont désignés par le président de l’assemblée nationale, qui était fatalement du « clan » Gbagbo
http://fr.wikipedia.org/wiki/Conseil_constitutionnel_%28C%C3%B4te_d%27Ivoire%29
bien évidemment, je reconnais qu’il soit possible que je me trompe, mais en toute bonne foi, je ne crois pas que ce soit le cas.
quant au recomptage des voix, il est faux d’affirmer que seul Bgagbo l’ait réclamé.
Ouattara l’a demandé aussi
http://www.europe1.fr/International/Cote-d-Ivoire-Un-recomptage-des-voix-reclame-304705/
et comment tu comprends l’obstination de Gbagbo a refuser de lancer le scrutin en 2005, gardant illégalement le pouvoir pendant 5 ans ?
-
@Olivier, donc tu confirmes que le Conseil Constitutionnel (dependant de Gbagbo, tu as tout a fait raison) a respecte la constitution, pour moi le noeud du probleme est la ! Si la communaute internationale ne reconnait pas cela, alors cela signifie que nous ne respectons pas les lois officielles d’un pays, ce n’est plus de l’ingerence humanitaire, c’est inacceptable. Et pourquoi pas exiger le changement des lois en Arabie saoudite et dans les emirats, lesquels veulent faire demissionner le President du Yemen ! On croit rever...
Sincerement je n’ai pas entendu Ouattara ou quelqu’un de son camp demander le recomptage, au contraire, cette demande est venue de roland Dumas et Jacques Verges
Quand au maintient de Gbagbo 5 ans « de trop », c’est rien a cote de Blaise Compaore qui apres avoir fait assassiner Thomas Sankara se maintient au pouvoir en truquant les elections chez lui ... et en soutenant Ouattara au pretexte de respect de la democratie. Sauf qu’au Burkina les richesses a exploiter sont bien limitees -
gérard,
bien sur il y a toujours pire,
toujours est-il qu’un journaliste écrivain ivoirien décrit parfaitement le personnage :
il explique que s’il ne veut pas sortir de son bunker c’est qu’il craint de se retrouver un jour ou l’autre devant un tribunal international pour crimes et corruption.
http://www.20minutes.fr/article/702863/monde-cote-ivoire-pour-gbagbo-religion-artifice-maintenir-pouvoir
vous devriez lire l’article, il va beaucoup plus loin que moi. -
gérard,
je te confirme que Ouattara a bien demandé un recomptage des voix, dénonçant de graves irrégularités.
http://www.liberation.fr/monde/01012300806-cote-d-ivoire-ouattara-et-l-opposition-exigent-un-recomptage-des-voix
une fois de plus, le conseil constitutionnel étant à la botte de Gbagbo, son avis n’avait aucune crédibilité, surtout face à une commission électorale indépendante, composée de membres acceptés par les deux parties. -
Madoff
vous confondez tout.
la foi, et le foie
pas étonnant que vous vous preniez les pieds dans le tapis.
-
merci pour le lien a/s du recomptage des voix. Autant pour moi !
Il est effectif que l’absence de credibilite du Conseil Constitutionnel face a la Commission Electorale Independante a joue beaucoup, mais cela n’annule pas le role de ce CC.
Credible ou pas c’est l’organe supreme, la CEI ne peut pas se substituer a lui. -
tonimarus
je vous envoie au commentaire global que j’ai fait en fin des commentaires,
relisez bien l’analyse de Nikopol concernant la guerre ethnique que Gbagbo a voulu mener,
ajoutez y mes commentaires supplémentaires montrant la politique à géométrie variable de la France qui a décidé de se débarasser de Gbagbo, et le coté « illuminé » de ce dernier, qui est pret à aller jusqu’au bout de sa logique, même s’il doit y laisser sa peau, et surtout même s’il provoque un bain de sang.
sous le lien suivant, on voit bien la politique française, qui malgré les promesses continue de s’ingérer dans « la france afrique »
http://kouamouo.afrikblog.com/archives/2007/04/21/4693475.html
c’était le commentaire de Gbagbo juste avant l’élection présidentielle de 2007... -
Ma foi ...
Vous avez raison Mr CABANEL ...Quand à me prendre les pieds dans le tapis comme vous le dites , l’avenir nous le dira ...
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Pertinent article, mais j’ai du mal à faire la part des choses entre les deux protagonistes....en sachant que si le nain soutient un personnage, c’est qu’il doit pas être trop clair......
En fait, je ne crois pas que ni l’un ni l’autre soient une bonne chose pour la Côte d’Ivoire, et on sent bien ici les projets post-colonialiste de l’état Français...
Décidément, sur ce sujet, j’y vois rien......
Par contre Olivier, je t’ai vu à la télé....que le début, je regarde le reste ce soir !!...-
Soutenir c’est trop gentil comme mot
Mr Sarkozy a marié Mr OUATTARA à Neuilly alors que ce dernier était exilé en France ( surement pour bonne conduite ) , Mr OUATTARA avait même pour témoin un certain Martin Bouygues .Mr OUATTARA est ex-premier ministre ivoirien et ancien haut fonctionnaire au FMI
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@pire alien
si le nain soutient un personnage, c’est qu’il doit pas être trop clair......
ben non justement , il soutient le plus foncé ! c’est plus compliqué que ça !
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Je retire une partie de ma remarque ...
Morice m’a justement fait la remarque que OUATTARA n’a pas été marié par Sarkozy mais par un maire d’un autre arrondissement en son absence .Seulement , petite cerise sur le gateau , en plus de Mr BOUYGUES invité au titre de témoin du marié , nous retrouvons certains noms importants présents ce jour là comme Bolloré ...
Bref si ca ça ne prête pas à méfiance je suis perdu ...
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Pira,
le nain à une géométrie variable,
n’oublie pas qu’il a été l’ami de Kadhafi, et d’autres : ben ali etc...
d’ailleurs Gbagbo revendique d’avoir été apprécié par sarko,
ne lui a-til pas demandé de repousser le temps des élections ?
elles devaient se tenir en 2005, et elle a eu lieu 5 ans après.
http://www.225business.com/news/19911/ma-lettre-des-vacances-a-mon-ami-laurent-gbagbo-courtise-sarkozy-pour-un-autre-report-de-la-presidentielle -
Madoff
si chaque fois qu’un maire marie quelqu’un c’est une preuve de soutien ?
je crois me rappeler qu’il avait marié un certain Jacques Martin et en avait profité pour séduire sa femme...pas sur que Martin se soit senti « soutenu »
y en une qui ne se trompe pas, c’est marine lepen qui veut soutenir Gbagbo pour faire tomber sarkozy...
étrange possible rapprochement entre l’extrème droite et un « socialiste » ivoirien ?!
http://www.ivoirediaspo.net/?p=4343
qu’en dites vous ? -
Madoff
et quand bien meme il l’aurait marié, çà prouverait quoi ?
il a bien marié jacques martin, et en a profité pour lui piquer sa cécilia.
étrange amitié...
comment comprenez vous les liens d’amitié qui liaient Gbagbo et Ben Ali, Moubarak et quelques autres ?
http://revolisationactu.blogspot.com/2011/02/ouattara-putschiste-onuci-gbagbo-ami-de.html -
au chat,
que penses tu des liens d’amitié qui liaient Gbagbo et l’ancien dictateur tunisien, l’ancien dictateur égyptien ?
http://revolisationactu.blogspot.com/2011/02/ouattara-putschiste-onuci-gbagbo-ami-de.html
et si je t’apprenais que notre marine nationale essaye de se rapprocher de Gbagbo pour emmerder sarkozy ? -
Khadafi ... C’est pas aussi le seul chef d’état à avoir soutenu Mandela avant que celui-ci ne soit libéré ??
Ca c’est sûr que c’est moins vendeur pour la propagande que vous soulevez ... Mandela a même apporté son soutien à khadafi , ca a dû surement lui rappeler une propagande qu’il a bien connu à son époque ...Quand au mariage de Mr OUATTARA , si cela ne vous semble pas suspect et bien vivez dans votre petite bulle Mr CABANEL mais je ne penses pas que la majorité des gens soient dupes ici ...
Il faut croire que vous si , vu la qualité de vos remarques ...
-
Le fait qu’il ait été marié ne veut effectivement rien dire , par contre avoir comme témoin de mariage Martin Bouygues et la présidente du groupe Bolloré en Côte d’Ivoire ca peut aider à cerner le personnage quand aux liens qu’il entretient ...
-
Madoff
je n’ai pas évoqué Kadhafi, il a des amitiés a géométrie variable, lorsque çà l’arrange.
j’ai seulement évoqué ses amis Ben Ali et Moubarak...
je ne me souviens si je vous ai proposé ce lien d’un journaliste écrivain ivoirien :
http://www.20minutes.fr/article/702863/monde-cote-ivoire-pour-gbagbo-religion-artifice-maintenir-pouvoir
c’est passionnant. -
j’ai seulement évoqué ses amis Ben Ali et Moubarak...
Argument de « Café du Commerce ».
Donc avoir été l’ami des dictateurs tunisiens et égyptien le disqualifie ?
Dans ce cas, vous pouvez inclure Sarkozy, Obama, Cameron, Burlesconi (qui d’autres ?) dans la m^me catégorie. (il est vrai que ces leaders occidentaux sont des « dictateurs » à leur manière, mais c’est un autre débat). -
agent orange,
je note le mépris, jamais très productif de débat, "argument café du commerce.
un peu d’orgueil de votre part ne ne pas en être, tout en continuant sur le meme ton.
paradoxal ?
isnt ?
-
M. Cabanel,
Je vous ai vu mieux inspiré que cet article qui reprend les arguments qu’on veut nous faire avaler.
Vous devriez lire l’article de Fab qui est plus proche de la vérité.
Pourquoi croyez-vous que cette fameuse « communauté internationale » continue de demander à un homme encerclé de « quitter le pouvoir » (sic) ?
D’autre part, vous passez sous silence la dimension ethnique de ce conflit. Le Nord vient de conquérir le Sud avec l’aide de la France et des forces de l’ONU. Les Sudistes se battent aussi pour cela et vous ne le voyez même pas. S’ils perdent ce combat, ils n’auront plus jamais le pouvoir dans ce pays et beaucoup l’ont compris.
Comme vous aimez les proverbes africains, en voici un :
« L’étranger a les yeux grand ouverts mais il ne voit rien » (pour dire que l’étranger ne comprend rien aux problèmes des autochtones).-
Makan
je ne veut rien faire avaler.
je crois seulement que Gbagbo n’a de socialiste que le nom.
je n’ai pas oublié que ses amis avaient pour nom Ben Ali, Moubarak et quelques autres grands démocrates.
je n’ai pas oublié non plus qu’il a tout fait pour empêcher Ouattara de se présenter.
menaces de mort, ainsi que promulger une loi qui veut que si vos arrières grand-parents ne soient pas ivoiriens, vous ne puissiez vous présenter.*
attendons quelques temps, si vous le voulez bien, pour nous apercevoir ou se trouvait la corruption en cote d’ivoire.
http://revolisationactu.blogspot.com/2011/02/ouattara-putschiste-onuci-gbagbo-ami-de.html
d’accord ?
-
M. Cabanel,
Je n’ai pas dit que Gbagbo est un ange, ni même qu’il est socialiste (ce détail ne m’intéresse d’ailleurs pas vraiment).
Il n’est pas le père du concept d’ivoirité qui est le bébé de Bédié, l’actuel grand allié de Ouattara, qui l’a utilisé pour empêcher ce dernier de se présenter.
Votre tort, à mes yeux, c’est votre angélisme concernant Ouattara. A mon avis il est plus criminel et plus assoiffé de pouvoir que Gbagbo. Il vient d’apporter la guerre dans ce pays, tuant de milliers d’Ivoiriens pour s’asseoir dans le fauteuil présidentiel. Demain, il faudra qu’il récompense, sur le dos de ces mêmes Ivoiriens, ceux qui l’ont aidé et qui sont loin d’être des philanthropes. -
Makan
des aspects de la personnalité de Gbagbo sont mal connus :
un journaliste écrivain ivoirien les décrit dans un livre récent (chroniques afro-sarcastiques)
il pense que Gbagbo a utilisé la religion pour abrutir son peuple, et que s’il refuse d’abandonner, c’est qu’il craint d’être jugé devant un tribunal international pour crimes et corruption.
http://www.20minutes.fr/article/702863/monde-cote-ivoire-pour-gbagbo-religion-artifice-maintenir-pouvoir
franchement quel besoin avait Ouattara de quitter son poste tranquille au FMI pour venir s’embourber en Cote d’Ivoire ? -
« franchement quel besoin avait Ouattara de quitter son poste tranquille au FMI pour venir s’embourber en Cote d’Ivoire ? »
Le même besoin qui va pousser bientôt un certain DSK à se présenter en France : la soif de pouvoir. Etre président, c’est autre chose que directeur (adjoint) du FMI.
Ouattara est le premier à utiliser les arguments religieux pour parvenir au pouvoir. -
Bonjour, que se passe t-il ???
Quelqu’un a usurpé le pseudo de Monsieur Cabanel ? D’habitude il est mieux inspiré.
On dirait que cet article a été écrit par un conseiller de Sarkozy ou par un think thank a la botte du FMI.
Bien triste.-
Mr Mimose,
rassurez vous, c’est bien moi.
et si j’admets pouvoir m’être trompé, je vous propose cette image ou Gbagbo et Sarkozy ne semblaient pas tant se détester.
http://faitesmoirire.canalblog.com/archives/2011/04/08/20841199.html
auriez vous aussi oublié que Gbagbo était aussi l’ami de Ben Ali, Moubarak et autres « grands démocrates »
je vous propose ce lien :
http://revolisationactu.blogspot.com/2011/02/ouattara-putschiste-onuci-gbagbo-ami-de.html -
Bonjour Olivier
Je ne prendrais pas le risque, comme vous, de soutenir tel ou tel candidat en Côte d’Ivoire.
Qui a gagné les élections ? Franchement on en sait rien ...
Aucun sondage indépendant extérieur , comme dans le cas d’Ahmadinejad n’est venu étayer ce scrutinUne chose est sure est que Gbagbo a rejeté l’Africom et soutenu des initiatives comme le Font Monétaire Africain ( FMA) et la Banque Africaine
Comme souvent, rien n’est tout blanc rien n’est tout noir.La seule constante habituelle à laquelle se raccrocher et qui en dit long est la précipitation de sarkosy et de la « communauté internationale » a en finir au plus vite avec Gbagbo , et installé au pouvoir la très probable nouvelle marionnette des occidentaux : Ouatara
Rien que ça devrait vous mettre la puce à l’oreille.
ps ; Désolé pour les liens j’ai vraiment pas le temps, mais c’est facile à trouver !
-
latitude
vous avez peut etre raison, la vérité n’est jamais blanche ou noire...
mais je vous conseille cet interview d’un journaliste écrivain, Venance Konan, qui évoque la mégalomanie de Gbagbo, affirmant qu’il a utilisé la religion pour abrutir les gens, et que s’il refuse d’abandonner, c’est qu’il craint d’être jugé devant un tribunal international pour crimes et corruption.
http://www.20minutes.fr/article/702863/monde-cote-ivoire-pour-gbagbo-religion-artifice-maintenir-pouvoir
lisez çà, c’est passionnant. -
C’est sûr qu’il vont lui faire un procès à la Saddam Hussein (qui contrairement à Gbagbo était encore un grand ami de l’Occident quelques semaines avant le premier déluge de feu sur Bagdad) ou comme pour Ceaucescu avec le faux-massacre de Timisoara ou encore Milosevic avec le faux-camp de « concentration » de Bosnie. Paradoxalement, on ne les a pas jugés pour leurs vrais crimes (peur de voir sortir trop de « cadavres » des placards ?).
Ou encore Clinton mis au pilori à la face du monde et quasi destitué pour une pauvre fellation sous le bureau ovale, mais sans un mot de ses 300+ cadavres, ni des tonnes de cocaine importées comme gouverneur de l’Arkansas par l’aérodromme de Menas.Gbabo sait déja à quel genre de juges il aura à faire... -
Bonjour,
Je trouve vraiment insupportable cette tendance à ne « décrypter » l’actualité africain qu’à travers la lorgnette de notre propre agenda occidental. Comme si TOUT ce qui se passait au sud du Sahara était manipulé, contrôlé, instrumentalisé par les « cercles du pouvoir » américains et européens, Sarkoy-FMI etc etc.
Ceux qui font ça, au fonds, se foutent bien de savoir ce qui se passe vraiment là-bas, il se foute bien de comprendre la réalité du monde africain, les aspirations des populations africaines, leur univers mental tellement étranger au nôtre. Ils se limitent à trier dans les quelques infos qui nous viennent de là-bas ce qui va bien sagement rentrer dans les petites cases de leur militantisme, anti-sarkosysme, anti-libéralisme, anti-je ne sais quoi. Franchement, être pour Gbagbo au seul motif que Ouattara vient du FMI et est reconnu par l’ONU, c’est vraiment le degré 0 de l’analyse géopolitique et historique. Je suppose d’ailleurs que ceux qui soutiennent ainsi Gbagbo trouvent aussi Kadhafi, Mugabe et Ahmadinejad « cool » (et aussi Kim Jong-il, Than Shwe...) ?
La réalité de la Côté d’Ivoire, c’est un pays absurdement plaqué sur une mosaïque ethnique débordant largement cette frontière pour s’étendre dans les pays voisins, et même au-delà, figeant une dynamique de déplacements de population dans une situation artificielle et tendue. On y trouve ainsi au sud des ethnies venues du Ghana (Akan / Kwa) et du Liberia (Kru), chrétienne-animiste, et au nord des ethnies Sahélienne venues du Mali et de Haute-Guinée (Mandé - Malinké) ainsi que des populations voltaïques (proches des Burkinabés) qui constituent en fait les populations les plus anciennes du pays.
L’histoire récente de la Côté d’Ivoire, c’est une manœuvre des ethnies sudistes pour interdire les candidats nordistes aux élections de 1995 et 2000 ; c’est un président représentant des ethnies du sud (et plus particulièrement Kru), lesquelles se prétendent seules « ivoiriennes », qui a tout fait pour mettre en place une politique xénophobe de discrimination envers les populations « non-ivoiriennes » sahéliennes et voltaïque ; c’est en 2002 un soulèvement des nordistes qui s’apprêtaient à déferler sur Abidjan régler son compte à Gbagbo avant que celui-ci n’appelle les Français à s’interposer (perdant ainsi une occasion de voir le problème ethnique ivoirien « réglé » dans le sang), puis, ayant reconstitué ses forces, ne leur demande gentiment de s’en aller (avec un petit assassinat de journaliste pour leur mettre la pression... je m’en souviens j’étais à Abidjan juste à ce moment-là).
Et les élections de l’année dernière... Soyons sérieux : le Président Gbagbo ne représente que son groupe ethnique Kru et quelques ethnies alliées lagunaires, soit environ 20 à 25% de la population. Contre lui, une alliance entre Ouattara qui représente les éthnies du Nord, soit 35% de la population, et Bédié (arrivé 3ième à l’élection et qui a appelé à voter Ouattara), qui représente les Baoulé (Akan), soit environ 40% de la population... Faites les comptes : Gbagbo a au moins 70% de la population contre lui (le nord et le sud-est) ! Comment, dans une élection démocratique libre et honnête, pourrait-il être élu ?
L’offensive de Ouattara n’est que la suite de l’offensive un peu bêtement stoppée par la France en 2002 ; c’est une étape nécessaire pour permettre aux ivoiriens de régler leurs conflits ethniques entre eux, quelque soit ce que nos délicates âmes européennes en pensent.
Gbagbo est peut-être un bon président pour son ethnie ; le malheur, c’est que la Cote d’Ivoire ne se réduit pas aux Kru, c’est un assemblage d’ethnies rivales. D’autres pays ont trouvé un moyen pour associer les différents groupes ethniques au pouvoir (au Cameroun, notamment ; c’était aussi le cas sous Houphouët ; même Gbagbo avait un premier ministre du nord, Soro, qui a appelé lui aussi a voter Ouattara). Aujourd’hui, l’alliance n’est plus entre Kru et Akan contre les nordistes, mais entre Akan et nordistes contre les kru. Mathématiquement, Ouattara doit être élu. Reste à voir ensuite comment il gérera son alliance avec Bédié (à l’origine, rappelons-le, du concept d’ « ivoirité ») et saura ou non réinstaller la condition d’un équilibre du pouvoir entre groupes ethniques... Sinon, il n’y a pas d’autres solutions qu’une recomposition ethnique et / ou territoriale pour arriver enfin à la création de véritables Etats-nations en Afrique (un pays, un groupe ethnique). Ceci me semble d’ailleurs une condition nécessaire pour leur permettre d’entrer enfin dans la modernité.
Bref, avoir comme unique grille de lecture de ces conflits ethniques des manipulations de l’occident... Faut vraiment le faire !
-
Bref vous êtes partisan de l’interventionnisme occidentale en Afrique quoi ... Faut le dire tout simplement !! Chaque avis a le droit de s’exprimer ici
" L’offensive de Ouattara n’est que la suite de l’offensive un peu bêtement stoppée par la France en 2002 ; c’est une étape nécessaire pour permettre aux ivoiriens de régler leurs conflits ethniques entre eux, quelque soit ce que nos délicates âmes européennes en pensent. "
Une question ? vous qui semblez tant vous souciez de l’avis du peuple ivoirien , vous leur avait demandé leur avis ?
Les chiffres de l’élection ne vous sont pas arrivés depuis la côte d’ivoire ?
Vous nous expliquez que Mr Gbagbo ne peut rassembler que 30% d’électorat mais il me semble que son score a prouvé le contraire ... A moins que ce score soit faux et dans ce cas mathématiquement celui de OUATTARA l’est aussi , et dans ce cas élection annulée et on recommence ...
Ce n’est pas ce qui a été fait !!!Le droit ivoirien a été bafoué par tous les acteurs en présence .
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Quand à votre argument expliquant que les gens sont braqués dans leur conviction anti-impérialiste et que du coup ils ne voient pas LA vérité ( que vous semblez connaître parfaitement , c’est la même qui nous est servi par les mass-médias ) ...
Si vous voulez nous pouvons faire une liste nominative des différents média mensonges qui ont justifiés l’intervention extérieure ...
Si jamais cet intervention en côte d’ivoire était justifiée et s’averait nécessaire et que cela était étayé par des preuves cela serait l’exception qui confirme la règle ...
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Madoff
ou avez vous lu que je suis d’accord avec l’interventionisme militaire français ?
j’admettais, comme tout le monde je crois, que quelques centaines de soldats onusiens protègent Ouattara coincé dans son hotel, et menacé de mort par son rival, en vous rappelant qu’ils ne pouvaient utiliser la force, à moins d’être attaqués. -
Madoff
vous êtes curieux et me poussez à dévoiler un peu de ma vie privée..
bon.
j’ai eu quelques temps une amie ivoirienne qui s’occupait d’une association d’aide au plus démunis, et elle m’en a beaucoup appris,
puis, lors de mes deux précédents articles, j’ai eu des réponses et des contacts avec des ivoiriens qui m’ont donné pas mal d’infos aussi,
ensuite j’ai essayé par internet de me forger une opinion.
vous avez le droit d’en avoir une autre, mais rien ne vous empêche de faire comme moi, d’enquêter à votre tour.
d’accord ?
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Nicopol
ce que vous écrivez est très proche de ce que raconte Venance Konan, journaliste et écrivain ivoirien, qui rentre bien mieux que moi dans le détail évoquant les aspects ethniques aussi,
si vous ne le connaissez pas, je vous propose de le découvrir sur ce lien :
http://www.20minutes.fr/article/702863/monde-cote-ivoire-pour-gbagbo-religion-artifice-maintenir-pouvoir
en vous remerciant pour votre commentaire très riche. -
A Madoff,
"Bref vous êtes partisan de l’interventionnisme occidentale en Afrique quoi ... Faut le dire tout simplement !! «
Mais ou avez-vous lu ceci ? Je dis explicitement le contraire, puisque je regrette l’interposition des forces françaises en 2002 (ceci dit, cette »intervention« découlait de l’application d’un accord de coopération entre la France et la Côte d’Ivoire que Gbagbo lui-même avait fait jouer). Soit vous n’avez pas compris, soit vous n’avez pas lu, soit vous êtes de bien mauvaise foi !»Une question ? vous qui semblez tant vous souciez de l’avis du peuple ivoirien , vous leur avait demandé leur avis ?«
Je pars du principe que les votes en Afrique sont dictés par des considérations essentiellement ethnique, chacun votant pour le candidat issu de son ethnie ou groupe ethnique. La politique africaine, jusqu’à preuve du contraire, fonctionne comme cela. Je ne dis pas que c’est bien ou pas, c’est un fait, et si vous le contestez, il vous faudra apporter des preuves solides (par exemple, plusieurs cas avérés ou une région ethnique n’a pas voté pour le candidat qui la représentait, mais pour le candidat d’une région ethniquement différente).Ceci étant admis, il suffit de regarder la composition ethnique de la Côte d’Ivoire pour s’apercevoir que Gbagbo (38% des voix au premier tour), privé du soutien de Bédié (25% des voix au premier tour) allié à Ouattara (32% des voix au premier tour), ne représente qu’une minorité de la population. Même en comptant des reports de voix des régions favorables à Bédié vers sa candidature, il est difficile d’imaginer qu’il puisse atteindre la majorité de 50% ; en tout cas, les 2 camps ayant probablement truqués et bourrés les urnes dans leurs fiefs respectifs, disons que la victoire de Ouattara prononcée par la commission électorale indépendante est mathématiquement plus crédible que celle de Gbagbo proclamée par un conseil constitutionnel à sa botte.
Il y a alors 3 possibilités :
(1) soit comme Gbagbo vous considérez qu’une bonne partie des électeurs de Ouattara ne sont en fait pas des citoyens ivoiriens, et que donc Gbagbo est bien le président légitime des ivoiriens (étant exclus de ceux-ci les voltaïques et sahéliens). Faisant ceci, vous soutenez ouvertement une politique ethnique et raciste : il suffit de le dire.
(2) soit vous vous dites que la démocratie n’a pas de sens en Afrique et que ce n’est pas au plus nombreux mais au plus fort d’assurer le pouvoir politique au sein d’un état multi-ethnique : dans ce cas, il faut le dire clairement au lieu de vous contorsionner pour essayer de démontrer que Gbagbo est un grand démocrate. Vous justifiez alors que le plus fort puisse, justement, recourir à la force pour se maintenir au pouvoir, et, à la rigueur, qu’il ne se plie même pas à la mascarade démocratique. Je dois dire que cette position peut être argumentée, notamment ne regardant ce qui s’est passé au Rwanda lorsque les français ont imposé au pouvoir une ethnie majoritaire de paysans sédentaires historiquement (et jusqu’alors à peu près pacifiquement) dominée par une ethnie minoritaire de guerriers nomades. Est-ce votre position ?
(3) soit vous êtes bien obligé de reconnaître que, par la mathématique démocratique, Gbagbo n’a le soutien que d’une minorité d’ivoiriens et doit céder la place à la coalition Bédié - Ouattara. En espérant que celle-ci ne va pas éclater prématurément en replongeant le pays dans un nouveau conflit ethnique nord-sud.
»Si jamais cet intervention en côte d’ivoire était justifiée et s’averait nécessaire et que cela était étayé par des preuves cela serait l’exception qui confirme la règle ..«
C’est peut-être bien le cas, effectivement. Seriez-vous assez honnête pour le reconnaître ? Car nous parlons bien ici de la Côte d’Ivoire, pas du Gabon (où il semble que le résultat de l’élection ait été très grossièrement truqué, la commission ayant tout simplement »inversé" les scores d’Ali Bongo et de son rival
). -
Bonjour Monsieur Cabanel,
En ce qui concerne les affaires africaines, je me réfère généralement à Bernard Lugan (objet d’une opprobre générale chez nous mais reconnu comme l’un des meilleurs africanistes en Afrique même). Et à ma propre expérience (je travaille régulièrement dans plusieurs pays d’Afrique Subsaharienne - Sénégal, Gabon, Cameroun, Togo-Bénin, Côte d’Ivoire...), région dans laquelle je me rends tous les 3-4 mois depuis près de 10 ans).
Cordialement,
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« Une question ? vous qui semblez tant vous souciez de l’avis du peuple ivoirien , vous leur avait demandé leur avis ? »
Je me rappelle qu’au moment où la force française s’est interposée pour « sauver » Gbagbo contre les rebelles nordistes, j’étais coincé à l’aéroport d’Abidjan. Il y avait là une sorte de « mixte » ethnique ivoirien, des sudistes (les policiers, les douaniers, les politiques...) et des nordistes (les employés de nettoyage, les chauffeurs de taxi, les businessmen...). Et bien, à peu près tout le monde était en colère contre les français et ne demandait qu’une chose : qu’on laisse les 2 camps s’expliquer entre eux comme des grands, la seule manière pour eux de régler ce conflit étant (hélas) celui des armes et non des urnes. L’intervention française n’a fait que geler provisoirement la situation et attiser les rancœurs dans les 2 camps. On voit le résultat aujourd’hui...
Voilà, en ce qui concerne un aperçu direct de l’avis des ivoiriens...
-
Votre argument concernant les pourcentages de votes par ethnies en faveur de Ouatara n’est pas la preuve par neuf.Pendant la campagne électorale Iranienne, Mousavi a mis en avant ses origines Azéries, le deuxième groupe ethnique en Iran après les Perses.
Les résultats ont montré que les Azéris préféraient Ahmadinejad à Mousavi, à 2 contre 1.Gbagbo a obtenu 38,04 % au premier tour....
Quand a votre vision d’une guerre purement ethnique et de contentieux entre Ouatara et Bgabgo , vous êtes libre de n’y voir aucune manipulation des occidentaux. !!!
-
NicopolC’est vrai que de ce point de vue, les Français sont vraiment exemplaires :avoir admis autant de Corses et d’Israélites dans leurs Parlements et leurs Gouvernements, ils font de l’ethnicisme à l’envers ! -
Le pouvoir rend fou,
le pouvoir les rend tous fous.-
Kakapo
c’est une triste vérité.
merci de l’avoir rappelé.
-
Bonsoir Olivier
Je suis d’accord avec toi sur la nocivité de Gbagbo mais tu as oublier sa femme, Simone, qui est une évangélique fanatique et la patronne des escadrons de la mort que certains ont visiblement oublier ici !
Radix
-
bonsoir Radix,
c’est vrai, j’aurais du évoquer la part importante qu’a pris sa femme, Simone, considérée par les ivoiriens comme une vice présidente...
je l’ai évoqué dans quelques commentaires, mais ç’aurait été bien dans l’article.
je te propose ce lien
http://www.20minutes.fr/article/702863/monde-cote-ivoire-pour-gbagbo-religion-artifice-maintenir-pouvoir
il s’agit d’un journaliste écrivain ivoirien qui décrit assez bien le couple Gbagbo.
passionnant.
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Ben oui, le lien est édifiant !
On devrait l’appeler : « Bokassa II » !
Radix
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Radix
reste à savoir qui aura les diamants ce coup ci ?
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Olivier,
Rien à voir avec le sujet du jour, mais tu sauras en faire bonne utilisation !
regarde ça ! les gens oublient vite les dangers...-
Pira,
oui étonnant cette pierre séculaire !
merci, je vais en faire bon usage.
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Olivier, vous me semblez décidément bien mal connaître la Côte d’Ivoire, en tous cas aussi peu que Ouattarra lui même, qui je l’espère a pris le temps durant ces quelques mois à l’hôtel de se renseigner sur le pays que l’occident lui a confié.
Il a peu habité en Côte d’Ivoire, mais a le mérite d’être un valet de l’Occident.Après près de 10 ans de massacres, de racket dans la partie nord du pays, il faut être bien naîf pour croire à toutes les bêtises électorales que tout un chacun qui se présente se doit de raconter s’il veut avoir une chance d’avoir un score supérieur à 0%.Quand à Gbagbo : trop bon trop con ! Il n’avait pas à organiser ces élections alors que Ouatarra n’a pas respecté les accords de Marcoussis en ne désarmant pas ses rebelles.Elections par la suite truquées (bourrage d’urnes, grossier mais efficace) par les deux camps, si bien qu’elles auraient dû être annulées. Mais l’Occident honteux avait déjà élu Ouatarra.Eh oui ! Des criminels il y en a des deux côtés. Mais c’est vrai que la presse française, vendue au pouvoir, se doit de le cacher.Quant à Ouatarra, haï à Abidjan, je ne vois pas bien ce qu’il va pouvoir faire. Rendez vous à la prochaine présidentielle ivoirienne, s’il y en a une...-
Axel
vous avez raison quand vous dites qu’Ouattara aurait du désarmer les « rebelles » du Nord...mais a votre avis, que ce serait-il passé pendant les 4 mois ou Gbagbo a tout fait pour empecher l’élection d’Ouattara ?
je vais vous le dire, ils se seraient tous faits massacrés.
puisque de l’autre coté, on était armé jusqu’aux dents.
un désarmement unilatéral n’a jamais donné de très bon résultats pour ceux qui sont désarmés.
pour la suite, on verra, je ne lis pas dans le marc de café, mais si Ouattara fait du bon boulot, comme çà a été le cas de 1990 à 1993.
a-t-il été haï à ce moment par les habitants d’Abidjan comme vous le dites.
j’ai eu une amie Ivoirienne, qui habitait Abidjan, et je peux vous affirmer qu’il n’était pas haï comme vous le dites...
je souhaite qu’il y ait un tribunal international qui juge Gbagbo : sera-t-il impartial à votre avis ?
ce serait à douter de tout !!!
et on verra bien s’il y avait de la corruption, du crime...
mais comme le dit le journaliste écrivain venance Konan :
http://www.20minutes.fr/article/702863/monde-cote-ivoire-pour-gbagbo-religion-artifice-maintenir-pouvoir
lisez cet article, il est très éclairant. -
oups, ma ligne a sauté :
comme le dit donc ce journaliste ivoirien :
si Gbagbo s’enferme dans sa logique et son bunker c’est qu’il craint d’être jugé pour crimes et corruption par un tribunal international. -
-
Axel
merci,
il est vrai que ce Lugan semble connaitre parfaitement la situation, et j’apprécie son analyse, qui rejoint en grande partie celle de Nikopol,
je la remet ici pour les autres lecteurs.
http://bernardlugan.blogspot.com/
si l’on met dans la balance la guerre ethnique qu’a lancé Gbagbo, pour garder le pouvoir, alors que son ethnie ne représente que le 1/4 de la population,
si on y ajoute qu’il se croit investi par Dieu, et qu’il préférera y laisser sa peau, plutôt que de perdre le pouvoir, par crainte surement de représailles,
comme le dit le journaliste ivoirien que j’ai cité à plusieurs reprises (Venance Konan), il a peur d’être jugé par un tribunal international pour crimes, corruption etc
et il sait que s’il mourrait, çà provoquerait une haine des ivoiriens contre la France...
c’est pour çà que j’adore le travail avec internet, c’est que si l’on essaye de connaitre les dessous de la vérité, celle ci vient toujours par éclater grace aux interventions constructives des uns et des autres... -
olivier cabanel, guerrier Dozo ?
http://www.armees.com/info/articles/societe/Les-dozos-arme-secrete-des.htmlVraiment du mal à vous suivre sur ce dossier et je crains bien que l’avenir vous fasse ravaler vos couleuvres.Le mensonge est pressé, la vérité a tout son temps ! (proverbe africain)Ceci pour compenser face à vos liens « 20minutes », « Liberation », « Europe1 » et autre « Wikipedia » ... si vous le permettez.-
sormiou,
je prends le pari...
et j’aime bien cette phrase que vous proposez : « le mensonge est pressé, la vérité a tout son temps »
j’ai tout mon temps !
et si ma foi l’avenir me donne tort,ne vous inquiétez pas, je saurais le reconnaitre, espérant que vous ferez de même si çà tourne dans l’autre sens ?
d’accord ?
merci pour tous ces liens... -
-
sormiou,
s’il faut en croire l’ONU, les deux camps sont fautifs
une dépeche de l’AFP assure que les deux camps qui divisent actuellement la cote d’ivoire sont responsables de centaines de morts dans l’ouest du pays :
100 personnes tuées par les mercenaires Pro Gbagbo à Duekoué, et 330 pour une partie (la plupart) par les forces Ouattara,
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2011/04/02/97001-20110402FILWWW00448-cote-d-ivoire-des-massacres-perpetres-onu.php
voila pour l’utilisation des guerriers Dozos...
-
Olivier ;
Vos sources sont plus que discutables. Le Figaro, appartient à Dassault, trafiquant d’armes notoire, dont ses avions bombardent la population civile libyenne (clan Kadhafi of course !).
J’espère que vous ne trouverez pas les liens suivants du World Socialist Web Site nauséabonds (j’ai cru comprendre que vous accordiez un certain crédit à l’Internationale Socialiste).
Des civils massacrés en Côte d’Ivoire par les forces soutenues par l’Occident
La France intervient dans la guerre civile en Côte d’IvoirePS : A propos de sources, on peut regretter la disparition de François Xavier Verschave de l’association SURVIE en 2006, dont l’intégrité et sa profonde connaissance de l’Afrique faisaient de lui l’un des meilleur spécialiste du continent noir. Ses analyses nous manquent cruellement aujourd’hui.
-
agent orange
vous vous discréditez en choisissant des sources que vous voulez discréditer.
quand on veut se débarrasser de son chien, on l’accuse de la rage.
je ne joue pas à la balle.
je vous encourage à le faire avec d’autres joueurs de balle.
chacun son sport.
vous avez de la chance,
normalement, je propose dans ces cas la construction d’un château de sable.
j’y ai pensé pour vous, et puis subitement, je me suis dit que vous n’auriez pas les compétences.
-
Le bac à sable ? C’est tout ce que vous avez à opposer à mes arguments factuels ? Je vous le laisse volontiers, vous semblez avoir les compétences...
Quand au discrédit, j’ai du mal à vous suivre. Je ne choisis rien du tout et ne ne fais qu’indiquer le lien de votre commentaire précédent (http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2...) et à qui cette source appartient. Les liens entre Dassault-Le Figaro/Socpress-Mirage/Rafale-Agusta sont de notoriété publique et par conséquent « n’accuse aucun chien d’avoir la rage ».
En vous souhaitant sincèrement de vous remettre de ce « naufrage ». -
-
Julien
la messe n’est pas encore dite,
en voulant accelerer la fin de Gbagbo, sarkozy a encore été maladroit.
Gbagbo est dans une logique suicidaire, et en l’acculant dans son échec, on le rend encore plus dangereux.
il ira jusqu’à déclencher un bain de sang (il en a encore les moyens) pour ne pas avouer qu’il a perdu.
comme le disent très bien plusieurs commentateurs (Nikopol), et en lisant l’analyse du journaliste Ivoirien Venance Konan, on voit bien dans quelle folie, Gbagbo est en train de partir.
la stratégie de sarkozy n’a fait que rajouter de l’huile sur le feu.
merci de votre commentaire. -
fn2009
ce n’est pas seulement çà.
je crois qu’il était pret à se soumettre à condition de rester au pouvoir,
c’est là que le bat blesse.
il a lancé une guerre ethnique, mais elle n’a aucune chance de réussir, puisque son ethnie ne représente que le 1/4 de la population,
ce qu’il veut c’est garder le pouvoir, continuer la corruption, les petits arrangements sur le cacao, le pétrole, et surtout, il ne veut pas entendre parler de Ouattara.
il est dans une logique jusqu’au boutiste, et est capable d’y laisser sa peau, car il ne renoncera pas.
la France, celle de sarko, continue la « france-afrique »...uranium au niger, cacao en cote d’ivoire, pétrole aussi, et le reste partout ou elle peut. -
Un lien trouvé dans l’article concurrent de Fab.
Selon cette analyse juridique d’un Avocat à la Cour d’appel de Paris (manifestement plutôt pro-Ouattara, mais ça n’en fait pas une analyse fausse pour autant), il ressort que :
La Commission électorale est seule habilitée à proclamer les résultats provisoires de l’élection ; la loi ne fixe pas de délai pour cette proclamation, mais seulement un délai de 3 jours après cette proclamation pour transmettre les procès-verbaux au Conseil constitutionnel. La proclamation des résultats provisoires plus de 3 jours après le scrutin est donc parfaitement légale.
Le Conseil constitutionnel n’avait aucun pouvoir pour empêcher la proclamation des résultats provisoires par la Commission électorale, de même que son Président n’en avait aucun pour annoncer à la radio qu’il considérait ces résultats comme non valides.
Le Conseil constitutionnel, saisi par le candidat perdant pour suspicion de trucage des urnes dans certaines régions, n’avait aucun pouvoir pour modifier les résultats du scrutin en annulant les voix des régions contestées, mais seulement, après vérification de la réalité de ces trucages, d’annuler tout simplement le scrutin.
Le Conseil constitutionnel aurait donc pu à la limite demander de recompter les voix dans les régions litigieuses, ou bien annuler le scrutin et demander une nouvelle élection. Mais son annulation partielle des résultats des régions litigieuses et la proclamation d’un résultat modifié en découlant est absolument inconstitutionnelle et illégale. Ce qui, ajouté au fait qu’il s’agit de partisans de Gbagbo, s’apparente ni plus ni moins à un putch.
-
@ tous,
je voudrais remercier la plupart des commentateurs, dont la participation a été riche en informations, et je dois avouer que si je refaisais l’article maintenant, il serait légèrement différent, non pas que j’ai le sentiment de m’être fourvoyé, mais celui que la vérité n’était vraisemblablement pas atteinte.
ce qui n’empèche pas que je considère Gbagbo comme un manipulateur, qui comme le dit Venance Konan, le journaliste écrivain ivoirien, est manifestement un illuminé, « il a commencé à croire que Dieu était vraiment avec lui, qu’il l’avait choisi (...) le manipulateur s’est laissé manipuler par sa propre création » il évoque aussi « ses délires mystiques »
ensuite, il y a dans ce drame un racisme évident pratiqué par le clan Gbagbo (ethnie Bété) lesquels ont un profond mépris pour les Baoulé, (Ouattara) et les étrangers en général.
il y a donc du génocide dans l’air.
si on y ajoute la corruption, et les crimes, car comme le dit Venance Konan, « il craint la prison, dans la mesure ou les abus, la corruption mais aussi les crimes qui ont été commis sous sa présidence pourraient lui valoir de passer devant un tribunal international ».
il ira donc jusqu’au bout, quitte à mourir en martyr.
et puis je remercie NICOPOL, qui par ses informations et les connaissances qu’il a sur l’Afrique en général et la cote d’Ivoire en particulier, a permis de décrypter plus dans le détail ses histoires ethniques : les Kru, (dont Gbagbo est issu et ui ne représentent que le 1/4 de la population) , les Akan, (Baoulé) soit 40% de la population, et les ethnies du nord, soit 35% de la population...on le voit, en menant une guerre ethnique, Gbagbo n’avait aucune chance de l’emporter lors d’une élection.
la France la dedans joue la carte des intérets, car même si sarkozy promet que « c’en est fini de la france-afrique », on voit bien qu’il n’en est rien.
en 2000, il dialoguait avec Gbagbo, puisque les affaires le permettaient, mais voyant que la planche Gbagbo prenait eau, il a choisi le camp d’Ouattara, cédant à la même logique que son ami Bouygues.
probable aussi que l’Amérique n’est pas innocente derrière tout çà...
mais je continue de croire qu’il ne s’agit pas de choisir entre « la peste et le choléra », mais entre un homme intelligent, qui a une volonté de rassembleur, même si tout n’est pas parfait, je le reconnais, et un illuminé, se croyant investi par Dieu, et pret à plonger son pays dans un bain de sang, juste pour prouver qu’il est l’élu.
je vous invite a lire aussi cet article « crise post-électorale, Gbagbo Sarkozy, les dessous d’un duel à mort, » qui montre bien la position à géométrie variable de notre pays depuis 2001, lorsque Gbagbo était reçu à l’Elysée, jusqu’à aujourd’hui...
http://www.lvdpg.com/Crise-post-electorale-Gbagbo-Sarkozy-Les-dessous-d-un-duel-a-mort_a8243.html
encore merci pour tous vos commentaires...ou du moins presque tous.
-
juste un ajout,
bien évidemment, en 2000, il ne s’agissait pas encore de Sarkozy, mais il n’était pas loin...
la rupture a commencé peu après, vers 2005 et s’est affirmée juste avant les élections de 2007. -
Olivier
« on le voit, en menant une guerre ethnique, Gbagbo n’avait aucune chance de l’emporter lors d’une élection. »
Vous semblez tellement certain de la légitimité de Ouattara !!?
Voyez ce lien sur RFI sur les résultats du 1er tour et lisez les commentaires édifiants d’internautes Ivoiriens.Gbagbo a obtenu presque 40% au premier tour ( 38,04%)
Manque 12,96% pour être élu par les sympathisants de Bédié, même si celui ci était en faveur de Ouattara, il n’est pas propriétaire de ses électeurs.Pour Ouattara c’est 19 % pour être élu au 2 ième tour
Je vous remets le commentaire que j’ai posté à nicopol :
"Votre argument concernant les pourcentages de votes par ethnies en faveur de Ouattara n’est pas la preuve par neuf.
Pendant la campagne électorale Iranienne, Mousavi a mis en avant ses origines Azéries, le deuxième groupe ethnique en Iran après les Perses.
Les résultats ont montré que les Azéris préféraient Ahmadinejad à Mousavi, à 2 contre 1.«Voici le commentaire d’un Ivoirien après le premier tour.
»ouattara ne peut rien !! les chretiens qui ont voter pou konan bedie a 70% vont donner les voix a l.gbagbo."
Comment pouvez vous n’avoir aucun doute sur les résultats de cette élection ?
La vérité est , comme je vous l’ai déjà dit, qu’on en sait rien
C’est la seule analyse raisonnable qu’on peut en faire,
De plus si on considère les fraudes des 2 cotés, quel est celui qui a le plus triché ?
No sé !
ps : en espérant que vous soyez encore de passage sur ce forum .
-
Intéressant aussi le commentaire d’un autre intervenant Ivoirien
"Chers amis du monde entier, nous venons d’avoir la preuve palpable avec les résultats de ses élections ivoirienne que monsieur Alassane Dramane ouattara est véritablement le père de cette rébellion ivoirienne ; Mais comment comprendre que dans les zones sous contrôle de la rébellion ce dernier obtient des résultats sans partage et digne d’un régime stalinien (soit 90%).
Je suis sur d’une chose c’est que nous allons a une affrontement inévitable par ce que vu les analyse monsieur Laurant Gbagbo sera reconduire a la tête de ce pays, mais ce qui ne sera pas du gout de monsieur Alassane Dramane qui va activer sa rébellion afin de rejeter les résultats. Mais nous les africains devons nous opposer par tous les moyens a cette rébellion et leur chef, comme nous l’avons fait en Sera Leone avec Fodé sanko et le ruff. Merci" -
latitude,
vous avez raison, mais lors du premier tour, Bedié avait assuré, s’il ne pouvait figurer au second tour, qu’il appelerait à voter pour Ouattara : Gbabgo ne pouvait donc pas mathématiquement gagner.
bien sur personne n’est propriétaire de ses voix, mais cette règle (le report des voix) n’est pas une nouveauté, et se pratique partout, même (et surtout) ici, en France)
croyez vous que Sarko, s’il arrive au second tour, ne pourra pas privitégier des voix des électeurs du FN, même si ceux ci s’en défendent ? -
Autrefois les Khmères Rouges étudiaient le Marxisme-Léninisme à Paris sous la direction de bolcheviks idéologues bien de chez nous...
Il y a une quinzaine d’années Laurent Gbagbo préparaient une thèse (sur le tard) en Histoire des Religions à la Sorbonne - sous la direction de professeurs humanistes et modérés. Son directeur disait de lui (et des autres étudiants africains) - « Quand ils repartent dans leur pays, ils sont soit curés, soit ministres »....
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armand
tout s’explique donc, puisqu’il est « curé et ministre »
ce coté « dieu est avec moi » (pour ne pas dire en moi !) de Gbagbo...
décidément la religion et la politique, c’est toujours le mélange infernal.
-
olivier,
Le plus drôle c’est que je l’ai croisé à quelques reprises. Physiquement très impressionnant et pas franchement souriant !
-
armand
c’est vrai que le bonhomme n’est pas souriant,
je pensait que la rencontre avec Dieu provoquait plus de béatitude.
ou du moins d’ouverture.
-
Bonjour,
je suis étonné par votre article. Je suis un fervent lecteur de vos billets qui sont de qualité, mais là, je pense que vous êtes un peu trop manichéen.
Je me permets de vous poster ce lien sur une video qui met l’accent sur la complexité du problème Ivoirien. A voir aussi l’excellent blog de Bernard Lugan.-
webrunner
manichéen ?
c’est vous qui voyez,
les analyses de Lugan, que j’ai cité dans mes commentaires ne sont pas en contradiction avec ce que j’ai écris,
avez vous lu les commentaires de Nicopol ?
ils sont sur ce fil, et ils sont vraiment intéressant.
même si en écrivant l’article je n’avais pas la totalité des infos, je n’en suis pas si éloigné
merci de me dire ce que vous en pensez.
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Je pense qu’il est pratiquement impossible de savoir quel est le président « élu » dans le contexte Ivoirien. Que ce soit par le mélange des identités nationales avec les appartenances tribales, les flux migratoires au travers de frontières floues, la falsification des pièces d’identités,etc la valeur et la validité d’un vote « démocratique » sont sujettes à caution dans ce contexte.
En ce qui concerne les « heureux » élus, ils ne valent pas mieux l’un que l’autre, mais je diverge avec vous sur l’opinion que vous semblez avoir sur Alassane Ouattara, non pas qu’il ne me semble moins fréquentable que Laurent Gbagbo mais simplement par le fait que les USA,les anglais, les israeliens, à travers Sarkosy lien, prennent ouvertement parti pour ce dernier. De plus, Mr Ouattara est un ancien économiste du FMI(directeur du département Afrique de 1984 à 1988) ce qui me rend encore plus méfiant sur ses desseins. Si cet homme devient président de la côte d’Ivoire, votre vieil ami africain pourra dire :« le cochon est dans le maïs »
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Laurent Paquebot n’a pas coulé tout seul : Juppé lui a rejoué le coup du Rainbow Warrior...
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Mouaip... Faire appel à Soro et Outtara pour éjecter Gbagbo, c’est comme s’inoculer la peste aux Ivoiriens pour les guérir de la grippe .
Financièrement, comptez sur Dominique Novian-Ouattara pour être plus performante que Leila Trabelsi (elle est du métier elle, et elle a tous les appuis qu’il faut !).Quant à la dépopulation de la Côte d’Ivoire, Bill Gates n’aura même pas besoin de leur offrir des vaccins trafiqués : les coupeurs de routes de Soro feront ça très bien à la machette.-
Pharma,
ne soyons pas si réducteurs,
j’aimerais que l’on laisse à Ouattara quelques mois,
voir s’il est capable de redresser le pays, de ressembler tous les ivoiriens,
de démontrer qu’il est capable de donner une indépendance à son pays.
c’est mon coté optimiste.
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