Le patriarche Kirill de Moscou, l’éminence grise du Kremlin : entre foi, espionnage, argent, luxe et pouvoir
Dans une cathédrale moscovite baignée d’encens, le 6 mars 2022, le patriarche Kirill, vêtu de robes dorées, prononce un sermon qui glace le sang : l’invasion de l’Ukraine, dit-il, est une croisade contre un Occident décadent, imposant ses "gay prides" aux âmes slaves. Derrière cette rhétorique enflammée se dresse Vladimir Goundiaïev, un homme dont la vie oscille entre la chaire sacrée et les ombres du KGB. Comment ce fils de prêtre, né dans l’URSS stalinienne, est-il devenu le bras spirituel de Poutine, prêchant des "valeurs traditionnelles" tout en traînant une réputation sulfureuse ?
Un enfant de Leningrad sous le joug soviétique
Sous le ciel gris de Leningrad, en novembre 1946, naît Vladimir Mikhaïlovitch Goundiaïev, dans une famille où la foi orthodoxe côtoie la persécution. Son grand-père, prêtre, avait survécu aux goulags staliniens, où l’odeur de la soupe rance et les hurlements des gardes marquaient les jours. Ce passé familial forge chez le jeune Vladimir une résilience mêlée d’ambition. À 19 ans, il entre au séminaire de Leningrad, troquant son nom pour celui de Kirill, moine tonsuré à 23 ans, condition sine qua non pour gravir les échelons de l’Église orthodoxe. Dans une URSS où la religion est un outil d’État, son choix n’est pas anodin : l’Église, surveillée par le KGB, sert de vitrine diplomatique pour un régime athée.
Dès 1971, Kirill est envoyé à Genève, représentant le patriarcat de Moscou auprès du Conseil œcuménique des Églises (COE). Officiellement, il prêche l’unité chrétienne ; officieusement, il est sous le joug du KGB. Une fiche déclassée de la police fédérale suisse, consultée par Le Matin Dimanche en 2023, le désigne comme l’agent "Mikhaïlov", chargé d’influencer le COE pour minimiser les critiques sur les atteintes à la liberté religieuse en URSS. "Monsignor Kirill appartient au KGB", note le document, un couperet administratif qui révèle l’ambiguïté de sa mission. Son neveu, Mikhail Goundiaïev, temporise : "Il n’était pas un agent, mais soumis au contrôle strict du KGB".
Cette période genevoise, où l’air frais des Alpes contraste avec la tension de la Guerre froide, marque Kirill. Il skie, se casse une jambe en 2007 et visite la Suisse 43 fois, selon son neveu. Mais derrière les pistes enneigées, il tisse un réseau, traduit des théologiens catholiques comme Karl Rahner et s’impose comme un intellectuel. Pourtant, un incident ternit son séjour : en 1971, il percute une voiture avec sa BMW, blessant le fils d’un colonel du KGB. Rapatrié à Leningrad, il est relégué à l’Académie de théologie, un purgatoire temporaire
L’ascension : du tabac à la tiare patriarcale
Dans les années 1990, alors que l’URSS s’effondre, Kirill rebondit. Nommé président du département des relations extérieures du patriarcat en 1989, il devient l’architecte de la diplomatie religieuse russe. Ce poste, créé par Staline en 1943, lui confère une influence considérable. Mais c’est dans le commerce que Kirill bâtit sa fortune, une ombre qui le poursuit encore. Des enquêtes journalistiques russes des années 1990, relayées par Kapital en 2022, l’accusent d’avoir profité d’exemptions fiscales de l’Église pour orchestrer un trafic de cigarettes avec l’Irak sous embargo. Ce "métropolite du tabac", comme le surnomme ironiquement la presse, aurait amassé une fortune considérable, incluant un chalet en Suisse, dans le canton de Zurich, et une datcha luxueuse près de Moscou.
Une lettre d’un clerc anonyme, publiée dans Novaïa Gazeta en 1995, décrit Kirill comme "un homme d’affaires en soutane, plus proche des oligarques que des fidèles". Cette accusation reflète le soupçon d’une Église devenue outil de profit. Kirill, lui, se défend en prônant une Église forte, capable de rivaliser avec l’Occident. En 2009, il est élu patriarche avec 508 voix sur 700, un sacre célébré dans la cathédrale du Christ-Sauveur, où l’encens masque à peine l’odeur du pouvoir.
Son alliance avec Vladimir Poutine, scellée dès 2000, devient son arme maîtresse. Poutine, baptisé par le père de Kirill selon ses dires, finance la reconstruction des églises ; en retour, Kirill offre une légitimité spirituelle au Kremlin. Une photographie de 2011, prise au monastère de Valaam, montre les deux hommes côte à côte, le président en costume sombre, le patriarche en robes blanches, comme une incarnation de la "symphonie" byzantine entre Église et État. Mais cette proximité a un prix : Kirill devient le porte-voix des ambitions impériales russes, qualifiant Poutine de "miracle de Dieu" en 2012.
Les "valeurs traditionnelles" : une croisade contre l’Occident
Kirill brandit les "valeurs traditionnelles" comme un étendard. Dans ses sermons, l’Occident est un monstre décadent, imposant l’homosexualité et le consumérisme. En 2014, il déclare : "Personne ne doit détruire la sainte Russie en lui enlevant l’Ukraine, berceau de l’orthodoxie". Cette rhétorique alimente le concept du "monde russe" (Russkiy Mir), une idéologie nationaliste où l’orthodoxie fusionne avec l’identité slave.
Son discours du 6 mars 2022, prononcé au lendemain de l’invasion de l’Ukraine, marque un tournant. Devant une icône de la Vierge, il justifie la guerre comme une lutte métaphysique contre les "forces du mal" occidentales. "Les gay prides sont un complot pour corrompre la Russie", tonne-t-il. Cette prise de position choque : 280 prêtres orthodoxes russes signent une lettre ouverte, conservée dans les archives de l’ONG Memorial, dénonçant son bellicisme. "Nous prions pour la paix, pas pour la guerre", écrivent-ils, un cri étouffé par la censure.
Pourtant, Kirill n’est pas un monolithe. En 2008, après le conflit russo-géorgien, il refuse d’intégrer les paroisses abkhazes au patriarcat de Moscou, défiant Poutine. En 2014, il boycotte la célébration de l’annexion de la Crimée, craignant de perdre ses fidèles ukrainiens. Ces gestes suggèrent une prudence tactique, mais son soutien à l’invasion de 2022 efface ces nuances. Il bénit les armes russes, s’affiche avec des généraux, et appelle à combattre les "ennemis intérieurs et extérieurs".
Un patriarche en sursis ?
Les controverses s’accumulent autour de Kirill. Outre son passé au KGB, son train de vie fastueux scandalise. En 2012, une photo le montre avec une montre Breguet à 30 000 euros, maladroitement effacée par un retoucheur. L’Express rapporte que ce cliché, publié sur le site du patriarcat, devient un symbole de son hypocrisie. Une lettre d’un fidèle de Ramenskoïe, citée par Wikipédia, fustige : "Tout ce qu’il fait n’a rien à voir avec la foi mais tout avec l’État". La fortune de l'oligaque en soutane est estimée à 4 millards de dollars US.
Son soutien à Poutine fracture l’orthodoxie. En 2019, le patriarcat œcuménique de Constantinople reconnaît l’autocéphalie de l’Église ukrainienne, un schisme que Kirill qualifie de "trahison". En Russie, il réprime les dissidents : en 2012, il condamne les Pussy Riot, dont la "prière punk" anti-Poutine dans la cathédrale du Christ-Sauveur mène à leur emprisonnement. "Un acte diabolique", déclare-t-il. À l’international, son aura s’effrite. En 2022, l’Union européenne envisage des sanctions contre lui, le voyant comme un rouage de la propagande du Kremlin. Il échappe à celles-ci grâce au soutien de Viktor Orbán, le Premier ministre pro-russe de Hongrie.
Kirill vit désormais reclus dans sa somptueuse datcha. Ses rares sorties, pour les fêtes ou les rencontres au Kremlin, se font sous haute protection. Une anecdote circule parmi les fidèles : il prierait chaque nuit pour la Russie, mais aussi pour son propre salut, hanté par les âmes ukrainiennes. Son isolement reflète sa tragédie : un homme qui voulait incarner la foi mais s’est perdu dans les intrigues du pouvoir.
44 réactions à cet article
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Bonjour, Giuseppe
Un personnage effectivement sulfureux dont le goût immodéré pour le luxe ostentatoire est une insulte aux orthodoxes modestes dont il prétend pourtant être le guide spirituel.
Ce type est avant tout un opportuniste cynique, guidé par ses seuls intérêts !
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Bonjour @Fergus,
Merci pour votre intervention. Je suis d’accord avec vous : ce n’est pas un homme de Dieu mais un opportuniste cynique, intéressé par l’argent et le pouvoir. Un prêtre avec une fortune estimée à 4 millards de dollars, c’est vraiment indécent. Des millions de Russes ont à peine de quoi manger. Mais Kirill s’en moque, il préfère les montres suisses de luxe et les propriétés somptueuses. Un oligarque en soutane...
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia-m
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Bah, Giuseppe, dans le même ordre de « foi » touchez nous un mot, sur l’église orthodoxe en Grèce.
Grèce, qui a subi un dégraissage à cru de son économie, reléguant les salaires, les retraites, les infrastructures etc etc, au rang d’un pays du tiers monde....
ET.... la multitude de monastères, qui parsèment ce pays de leur grandeur sans cesse rénovée, de ses terrains de rapport agricole....
Un tel train de vie, juste acquis par la vente de quelques enluminures dorées à l’oeuf, et tisanes aux herbes....Aux impénitents, qui rompent le silence du Mont Athos....
Et le « pas touche au grisbi sacré » accepté par l’état.
Et pourtant, ils ne sont pas russes, mais Hélène-niques.....
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@ETTORE
Quel panache dans votre pirouette ! On parle du patriarche Kirill, ex-agent du KGB, roi du trafic de clopes, chantre de la guerre et acolyte de Poutine, et vous nous embarquez sur les monastères grecs et leurs tisanes du Mont Athos ? C’est un peu comme comparer un oligarque en soutane à des moines qui taillent leurs oliviers. Pourquoi ce détour ? Trop ébloui par l’éclat des dômes moscovites pour rester sur le sujet ?Oui, la Grèce a morflé avec l’austérité, et les monastères athonites, avec leurs terres et leur statut fiscal spécial, peuvent agacer. Ils vivent de dons, de vin et d’icônes, pas de quoi rivaliser avec les milliards de dollars US de Kirill. Eux, au moins, ne bénissent pas des tanks ni ne prêchent la croisade contre l’Occident. Kirill, c’est du lourd : un prélat qui slalome entre espionnage, magouilles et sermons belliqueux. Les moines grecs ? Des figurants dans votre diversion. On reste sur Kirill, ou vous avez d’autres échappatoires en stock ? -
@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
Vous vous méprenez, Giuseppe, je ne veux pas faire diversion en quoi que ce soit.
Si vous voulez respecter les préceptes de chaque religion, elles prêchent toutes la pauvreté, la richesse de l’âme, le don de ses biens, comme le don de soi.
Je ne suis pas du genre à débattre du fait, de savoir, si le Christ avait une bourse, et si ses disciples, ( affairistes éclairés) on vendu sa tunique aux romains....
Mais vous bottez très vite en touche, vous aussi !
Vous incriminez un représentant de dieu, qui serait milliardaire, et appui forcené, d’une personne que VOUS diabolisez.
C’est votre droit ....
Mais voyez vous,, il serait intéressant de savoir, où commence la richesse, et où s’arrête la luxure.
Qu’il amasse des milliards, et prêche pour le baptême des tanks, c’est son droit.
( nous vendions bien des « indulgences »)
Des sermons belliqueux, j’en connais d’autres qui les pratiquent, et devant une foule qui a les pieds nus..
De l’espionnage....Ma foi, si vous pensez que les confessions, ne servaient qu’à soulager la conscience, vous êtes bien naïf.
Alors, 1 kopeck, ou, vingt milliards, Giuseppe, si la personne qui fait don de soi, décide que SA limite est personnelle, et que l’obole est toujours bienvenue...
Je connais un état, dans le centre Italie, qui répond très bien à cet inventaire des foiEs. -
@ETTORE
Oh, pas de diversion, dites-vous ? Alors pourquoi cette nouvelle pirouette vers la pauvreté prêchée par les religions et un État italien non nommé : le Vatican, je présume ? Vous jonglez avec les concepts comme un camelot sur la place Rouge, mais restons sur Kirill, voulez-vous ? Ce n’est pas juste un « représentant de Dieu » qui aime les montres Breguet et les datchas à millions. On parle d’un ex-agent du KGB, surnommé « Mikhaïlov » dans des archives suisses déclassées, d’un trafiquant de tabac ayant amassé des centaines de millions de dollars et d’un patriarche qui bénit des tanks en qualifiant l’invasion de l’Ukraine de croisade contre les « gay prides ».Vous voulez philosopher sur la richesse et la luxure ? D’accord, mais Kirill ne donne pas ses biens aux pauvres, il pose avec des généraux et soutient un régime autoritaire qui censure 280 prêtres orthodoxes réclamant la paix. Les indulgences médiévales ou les confessions comme outil d’espionnage ? Amusant, mais ça ne change rien au fait que Kirill est un rouage du Kremlin, pas un ascète en quête d’âme pure.Quant à cet État italien, si c’est une pique au Vatican, son train de vie est un autre débat. Ici, on parle d’un prélat qui fait rimer foi avec pouvoir, pas charité. Alors, on reste sur Kirill, ou vous avez encore un kopeck de diversion à glisser ? -
@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
Giuseppe, vous me resservez, toujours et encore la même la même hostie, dans le même calice, présenté sur le même autel des accusations unilatérales.
Que vous ayez votre oeil gauche, en permanence en face de celui de Moscou, c’est votre affaire.
Ce que je vous ai décrit plus haut, est pure vérité , et il ne s’agit pas de « diversion ».
Il faut être clair, et franc avec ce que l’on dit .
Je ne critique pas plus le Vatican et ses hauts murs, pas plus que ses banques de bord du lac, que les différentes copies en fidélité qui aiss-aiment le monde.
Ce que l’on feint d’ignorer pour l’un ;, ne doit pas être mis à la charge de l’autre.
Il faut raison garder, et avouer, que montres de luxe, milliards, déprédation morale... Comme dans toutes les religions, vous savez bien qu’elles sont :
*JUSTES DANS LEUR DEVENIR ".
Alors jouer à Torquémada, pour un goupillon agité face à un tank, et excommunier un radical de la luxure.....
Avouez, il y a quand même, certaines reliures en croix, qui se ressemblent...
Et pas forcément sur un fond rouge. -
Une personne qui a toujours su sous quelle bannière se ranger.....un opportuniste.
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Bonjour @juluch et merci pour votre commentaire.
Effectivement, Kiril est un opportuniste qui tourne comme une girouette : toujours dans le sens de ses intérêts financiers, afin de satisfaire son goût pour le luxe ostentatoire. Un prêtre qui a une fortune de 4 milliards de dollars, possède des propriétés somptueuses et amateur de montre de luxe à plusieurs dizaines de milliers de dollars US : c’est vraiment du lourd ! Comme vous pouvez le constater, cela ne semble pas émouvoir les poutinolâtres, pourtant si prompts à venir polluer de nombreux articles avec leurs théories du complot délirantes et leurs propos agressifs lorqu’on évoque leur maître Poutine.
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@juluch
En tout cas on voit près de qui s’est rangé l’Occident tout propre en 2014 : https://odysee.com/@v_parlier:1/france-tv-fait-la-pub-pour-des:7 -
@V_Parlier
Quelle surprise, un lien vers Odysee ! Vous nous sortez une pépite complotiste pour détourner l’attention de Kirill, n’est-ce pas ? Pas besoin de cliquer pour deviner : une vidéo qui accuse l’Occident de tous les maux. Mais restons sérieux deux secondes. Vous voulez parler de 2014 et de l’Occident « pas si propre » ? D’accord, mais pourquoi zapper le héros de l’article : Kirill, l’ex-agent KGB « Mikhaïlov » (merci les archives suisses), le magnat de la contrebande de tabac et le saint homme qui bénit les chars russes pour une « croisade » contre l’Ukraine en 2022 ? C’est un peu plus juteux que votre lien douteux, non ?L’Occident a ses défauts, personne ne dit le contraire, mais Kirill n’est pas le preux chevalier de la morale que vous semblez adorer. Pendant qu’il parade dans sa datcha de Roubliovka, 280 prêtres orthodoxes russes (Memorial, 2022) dénonçaient son bellicisme. Alors, votre vidéo sur les méchants Occidentaux, gardez-la pour le café du commerce. Ici, on parle d’un patriarche qui marie foi et Kremlin avec un talent d’oligarque. Si vous voulez défendre ce champion, venez avec des faits, pas avec un lien qui sent la théorie du complot à plein nez. -
@V_Parlier
Quel culot, vous ! Me traiter de « minable » parce que je n’ai pas gobé votre vidéo complotiste sur Odysee ? Vous croyez qu’on va avaler vos salades mal montées sur un soi-disant « patriarche de Kiev » qui prêche l’extermination ? Pathétique. Vous confondez Philarète, qui a quitté son poste en 2018, avec Épiphane, métropolite légitime de Kiev, reconnu par Constantinople en 2019 avec une autocéphalie en béton, ancrée dans mille ans de tradition orthodoxe.Votre « autoproclamé » ? Un délire de poutiniste en mal d’arguments. Aucune source crédible – et surtout pas votre lien douteux – ne montre Philarète appelant à « exterminer » le Donbass. Revenez avec des preuves, pas des montages dignes d’un thriller de série B.Pendant ce temps, l’article parle de Kirill, l’ex-agent KGB « Mikhaïlov » (archives suisses, 2023), qui a empilé des centaines de millions de dollars en magouillant dans le tabac et bénit des tanks pour une « croisade » contre l’Ukraine en 2022. Lui, il ne prêche pas la charité, mais la guerre. Vous voulez parler de dégénérescence ? Regardez la datcha de Kirill à Roubliovka et sa Breguet à 30 000 euros, pas vos chimères sur l’Occident. Alors, arrêtez de pleurnicher et de détourner le sujet avec vos pathétiques vidéos sur Odysee.Retournez fantasmer sur votre « sainte Russie » ailleurs ! -
@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
venez avec des faits
Là, Bella, vous nous faites franchement rire.
Vous raclez toutes les poubelles de la propagande occidentale, les milliards à Poutine et Kirill, et vous prétendez argumenter avec des faits confirmés, reprochant à vos contradicteurs de n’en point avancer de solides. Et les vôtres ?
Je ne sais à peu près rien de ce hiérarque de l’église orthodoxe moscovite, mais je sais que les patrons des églises sont en général à la tête de capitaux importants, qu’ils sont à la fois chefs spirituels et chefs d’entreprise.
L’église orthodoxe se serait enrichie via un trafic de tabac ? Pas impossible. Le moine Kirill aurait tout mis dans sa poche ? Possible, mais vous ne disposez d’aucun élément de preuve pour appuyer cette hypothèse en forme d’accusation. La belle montre de Kirill, ses villas sont-elles sa propriété personnelle ou celles de l’église ? Vous n’en savez rien.
Vos prétendues vérités sont immédiatement reprises pour argent comptant par les poutinorussophobes habituels, et vous les en remerciez chaudement : « dont le goût immodéré pour le luxe ostentatoire est une insulte aux orthodoxes modestes » écrit l’un. Réflexion alliant l’ignorance (aucune preuve des faits avancés par l’article), l’arrogance (s’imaginer qu’un chef religieux doit être pauvre dans toutes les cultures, c’est du nombrilisme), l’erreur (croire que les fidèles sont insultés par la richesse supposée de leur guide dépend des cultures et s’avère le plus souvent faux).
L’argument le plus sérieux : le refus d’une partie du clergé de soutenir la guerre. C’est tout à leur honneur. Mais chacun sait que les églises se battent rarement contre le gouvernement de leur pays en guerre. J’ai vécu du temps de la guerre d’Algérie et je me souviens des « porteurs de valises », des manifestations de la gauche contre la guerre. Mais je n’ai aucun souvenir de protestations de l’église. Mitterrand pouvait guillotiner tranquille. Qui ne dit mot consent.
Les relations entre l’église et le pouvoir en Russie sont de toujours. Sous le Tsar évidemment puisqu’il tenait son pouvoir de Dieu. Sous le soviétisme pour une question de survie de l’église persécutée. Et bien sûr aujourd’hui où Poutine ne restaure pas une « démocratie LGBT » (j’ai écouté Rochebin face à Orban : pour lui, le vrai critère de démocratie occidentale c’est la Gay Pride + les financements extérieurs) mais reprend les recettes du passé tsariste et soviétique (Staline pendant WWII).
Il y a bien un gap culturel entre Nous et les Russes. Il nous explose à la figure à l’occasion de la guerre d’Ukraine. Vous feriez bien de l’accepter car dans le monde multipolaire (multiculturel) qui s’installe, il faudra bien vivre et échanger avec les autres cultures. Tous ne seront pas LGBT.
Je voudrais vous rendre service, vous suggérer un sujet pour votre prochain article poutinorussophobe, mais je ne trouve pas, vous les avez tous faits : le Pacte, Poutine et les Juifs ...
Pour compenser mon manque d’imagination, et pour vous sortir un peu du poutinisme, voici un problème de maths à l’énoncé simplicime : prenez une feuille de papier rectangulaire, le grand côté vertical. Prenez l’angle en haut de la feuille à droite et rabattez le au milieu du côté inférieur du rectangle de sorte que le coin que vous avez rabattu divise le côté inférieur du rectangle en deux segments égaux. Si le petit côté du rectangle (celui sur lequel le coin a été rabattu) fait 168 mm et que le pli que vous avez fait mesure 175 mm, quelle est la longueur du grand côté du rectangle ?
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@Fanny
Bella ? Vraiment ? Vous vous prenez pour un scénariste de sitcom avec votre ton condescendant, mais c’est vous qui nous faites rire, à gesticuler avec votre sermon poutiniste à deux balles. Vous accusez l’article de racler les poubelles de la propagande occidentale ? Regardez donc dans votre propre benne : un ramassis d’excuses vaseuses pour Kirill, saupoudré d’un problème de maths ridicule pour faire diversion. Minable.Vous admettez ne rien savoir de Kirill, mais ça ne vous empêche pas de jouer les avocats du diable. Pas de preuves, dites-vous ? Ouvrez les yeux : des archives suisses déclassées (Le Matin Dimanche, 2023) le désignent comme l’agent KGB « Mikhaïlov ». Kapital (2022) estime sa fortune à 60-280 millions de dollars, amassée via le trafic de tabac dans les années 1990. Sa Breguet à 35 000 dollars et sa datcha à Roubliovka ? Pas des dons de charité, mais des symboles d’un luxe qui pue l’oligarque, pas le moine. Propriété de l’Église, vous dites ? Comme si Kirill vivait dans une cabane pendant que l’Église empoche. Soyez sérieux.Vous voulez parler des prêtres ? Oui, 280 d’entre eux (Memorial, 2022) ont dénoncé les sermons belliqueux de Kirill, qui bénit une guerre tout en prônant une « croisade » contre les « gay prides ». Comparez ça à votre silence complice. L’Église ne défie pas toujours l’État en temps de guerre ? Peut-être, mais Kirill n’est pas un suiveur passif : il est le porte-voix du Kremlin, un pion de Poutine, qu’il qualifie de « miracle de Dieu » (2012). Votre gap culturel ? Une excuse bidon pour justifier un prélat qui marie foi et géopolitique avec un cynisme à faire pâlir Machiavel.Et ce couplet sur le « monde multipolaire » sans LGBT ? C’est du réchauffé de la propagande RT. Si vous voulez parler culture, commencez par reconnaître que Kirill insulte les orthodoxes modestes avec son train de vie, pas avec des clichés sur l’Occident. Quant à votre problème de maths, gardez-le pour vos soirées solitaires. Ici, on parle de faits : Kirill, ses millions, son passé d’espion, son soutien à une guerre. Vous n’avez rien à opposer ? Alors arrêtez de pleurnicher et de détourner avec vos équations de CM2. -
@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
avec vos équations de CM2.Encore une carabistouille.
Ce problème aurait été soumis à des élèves de seconde, dans un pays où les maths sont encore enseignées.
Moi, ayant poursuivi au-delà de la seconde, j’ai comme un doute : combien d’élèves de seconde ont trouvé la solution ?
Au niveau CM2 (le vôtre ?), on a du mal à comprendre la question vu le niveau en Français aujourd’hui. Avec le concours de l’IA peut-être ... -
@Fanny
Bon, la censure est de retour.
Vous n’avez pas supporté que je vous rappelle que le sabre et le goupillon est aussi notre histoire.
Et mon avis comme quoi vous appartenez au monde d’hier avec vos idées vous dérange.
Donc vous balancez des trucs assez agressifs, limite insultants pour les peuples de la sphère non-occidentale, sans preuves crédibles, mais ne supportez pas les réponses.
Ou alors mes arguments sont trop forts pour vous : A EFFACER IMMEDIATEMENT !!!
C’est plus fort que vous, et c’est regrettable.
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Je cite : « ’invasion de l’Ukraine, dit-il, est une croisade contre un Occident »
Encore une transformation de phrase comme d’habitude. Ah, l’orthodoxie russe c’est pas comme les uniates bandéristes et les fidèles de Denyssenko !
En tout cas, il a bien raison, le patriarche Kirill. L’Occident est bel et bien dégénéré et il enrage contre ses détracteurs. La preuve avec cette article encore rempli de mauvaise foi.
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@V_Parlier
Bravo pour le numéro de poutiniste convaincu ! Vous citez à moitié une phrase de Kirill, tirée de son sermon du 6 mars 2022, et hop, vous nous servez un cocktail de « bandéristes » et de « Denyssenko » pour faire bonne mesure. Sérieusement, vous pensez que brandir des épouvantails ukrainiens va effacer le CV de Kirill ? On parle d’un ex-agent du KGB, alias « Mikhaïlov » dans des archives suisses déclassées, d’un métropolite qui magouillait dans le tabac pour amasser, des centaines de millions de dollars,et d’un prélat qui bénit des tanks tout en prêchant la croisade contre les « gay prides ». Ça, c’est du concret, pas de la « mauvaise foi ».L’Occident dégénéré ? Kirill n’enrage pas, il surfe sur la propagande du Kremlin, son meilleur sponsor. Pendant que vous vous offusquez des « uniates », 280 prêtres orthodoxes russes, cités par Memorial en 2022, suppliaient pour la paix, pas pour la guerre sainte de votre patriarche corrompu. Vous voulez défendre son croisade ? Allez-y, mais ne venez pas pleurer quand les faits – chalet suisse, datcha à Roubliovka, montre Breguet, fortune de 4 milliards d’euros – démontent votre icône. Cet article n’est pas de la mauvaise foi, c’est un miroir. Si le reflet vous dérange, changez de lunettes, pas de cible. -
@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
280 prêtres orthodoxes en Russie ? C’est comme si on disait deux prêtres catholiques en France. Je m’intéresse certes plus aux néo-prêtres bandéristes bien plus nombreux qui, dès le coup de Maidan, faisaient crier « mort aux ennemis » par les fidèles ! Donc la fortune éventuelle de Kirill, je m’en cogne mais à un point que vous ne pouvez pas imaginer.Quant à « l’agent du KGB », vous imaginez peut-être que les hierarques le devenaient suite à leur choix personnel ? C’était ça ou plus d’église.
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
Ce Kirill, il apparaît dans la liste des « Pandoras Papers », comme le type zelinsky ?
https://histoireetsociete.com/2022/02/27/ukraine-les-pandora-papers-revelent-les-montages-offshores-de-zelensky/
https://www.courrierinternational.com/revue-de-presse/economie-parallele-le-president-ukrainien-zelensky-dans-la-tourmente-des-pandora
Certainement que ce n’est que médisance ces articles. -
@Phil
Zelensky est prêtre ? Je l’ignorais totalement. Evitez de faire diversion avec des exemples qui n’ont rien à voir. Poutine a une fortune estimée à 200 milliards de dollars US. Je ne l’ai pas évoqué car ce n’est pas un prêtre qui chef d’une communauté religieuse qui compte des dizaines de millions de croyants.
Des chefs d’Etat qui ont de l’argent caché dans des paradis fiscaux ? Il y en a beaucoup. A ma connaissance, il n’ont pas fait voeu de pauvreté...
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@V_Parlier
Quel brio ! Vous balayez 280 prêtres orthodoxes russes, qui osaient prôner la paix face à la guerre sainte de Kirill, comme s’ils étaient des poussières sous votre tapis poutiniste. Et hop, une pirouette vers vos « néo-prêtres bandéristes » hurlant « mort aux ennemis » post-Maidan ? Vous avez des preuves, ou c’est juste une vieille vidéo Odysee qui vous a chauffé les neurones ?Vous vous en « cognez » de sa fortune ? Facile, quand on ferme les yeux sur sa fortune colossale, pendant que des fidèles russes crèvent sous les sanctions. Et votre excuse pour le KGB — « c’était ça ou plus d’Église » ? — Pathétique. Kirill n’était pas un moine forcé à obéir ; il était à Genève, skiant et traduisant des théologiens, tout en jouant les espions pour le Kremlin. Choix personnel ou pas, il a embrassé le rôle avec zèle, comme il embrasse Poutine, son « miracle de Dieu ».Vous voulez parler de prêtres ? Les 280 qui ont défié Kirill risquent leur peau, pas comme vos « bandéristes » imaginaires. Alors, arrêtez de détourner le sujet avec des fables de Maidan et revenez sur Kirill, ses millions et son bellicisme. Pas d’arguments solides ? Retournez crier dans le vide sur vos forums pro-Kremlin. On reste sur les faits, pas vos délires. -
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@tonimarus45
T’as le droit de la fermer ! Ce n’est pas de la censure mais de la modération. Je n’accepte pas les insultes ! Quant au « lâche », qui publie sous un pseudonyme comme un lâche sans assumer ses propos ? C’est toi, bouffon ! Je te bloque définitivement, ainsi que certains de tes comparses. La rigolade, c’est terminé !
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
Je cite : « Vous avez des preuves, ou c’est juste une vieille vidéo Odysee qui vous a chauffé les neurones ? »Vous ne savez vraiment pas lire ou c’est pathologique ? A la fin de la video c’est Denyssenko lui-même qui parle (cet espèce de « patriarche » tant respecté en Europe). Et la video c’est moi qui l’ai publiée avec mes neurones « déjà chauffés », à partir de la video originale de son homélie. C’est donc une preuve, contrairement à vous élucubrations de merde ! Question neurones qui chauffent vous feriez mieux de vous surveiller !
Vous n’êtes même pas capable de contre-argumenter quand un truc bloque, et à chaque fois vous jouez à ce jeu d’esquive pour noyer le poisson, genre « ah je ne veux pas voir, une video complotiste ». Et ces 280 « prêtres » je les emmerde, ce sont des faux-culs qui ne risquent rien du tout, et qui crachaient déjà en toutes occasions sur leur église.
« Kirill, ses millions » : Vous n’avez pas encore compris que je m’en cogne tellement que je n’ai même pas envie d’argumenter ou de vérifier ? Même si c’était vrai, je m’en fous, capiche ? Déjà parce-que ses « millions » ça ne m’intéresse pas, ensuite parce-que je fais comme vous : Ce sont vos articles de Novaya Gazeta (considéré complotiste en Russie, comme les medias dits complotistes en France). Donc je fais exprès de ne pas chercher à comprendre.
« Kirill et son bellicisme » : Son « bellicisme » est parfaitement justifié avec ce qu’il y a en face. Et l’Occident est bel et bien dégénéré, au point que vous même vous vous y emmêlez les pinceaux avec cette affiche 100% racaillo-dégénéré-woke : https://www.agoravox.fr/IMG/jpg/marchefiertes.jpg Elle est pourtant à l’image de la France. (La seule chose qui ne vous y plait pas c’est la palestinophilie mais il faudra vous y faire : On ne peut pas en même temps faire dans le woke-anticonservateur et militer contre les gauchistes. Ce sont eux qui ont porté vos « valeurs » en Europe et c’est d’eux que vous dépendrez).
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
Au fait, quand on dit que quelqu’un s’est « chauffé les neurones », c’est une insulte ou pas ? -
LA RUSSOPHRENIE FAIT RAGE EN EUROPEhttps://youtu.be/R5dVDrN3Q4Y?si=oC41zHSOfBl5tCEI
« Je suis très intérèssé par la notion que vient de développer l´homme politique francais francois Asselineau. Il décrit une nouvelle maladie mentale qu´il appele la Russophrénie.
La Russophrénie est une spèce de schizophrénie politique qui a envahie une partie de de l´opinion européenne, et qui consiste á croire d´un côté que la Russie est sur le point de s effrondrer totalement, militairement, socialement, économiquement, géopolitiquement et géostratégiquement. Et puis de l´autre côté affirmer que la même Fédération de Russie á envahir toute l´Europe, en quelque sorte, constituer un Empire euroasiatique. En effet c´est une posture complètement psychopathologique.
Car comment peut-on comprendre que d´un côté on nous dise que la Russie est au bord du gouffre, et que de l´autre on nous dise qu´elle est capable d´envahir toute
l´Europe. C´est véritablement une Russophrénie, c´est á dire, une schizophrénie de la perception politique.
Je salue Monsieur Francois Asselineau pour son courage de la vérité »
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@microf
Quelle tirade, digne d’un meeting de l’UPR ! Vous nous servez du « russophrénie » sauce Asselineau, comme si c’était une révélation divine, mais c’est juste du réchauffé poutiniste, saupoudré de jargon pseudo-intellectuel. Vous croyez qu’en invoquant la « schizophrénie politique » et en saluant le « courage » d’un politicien marginal, vous allez détourner l’attention de Kirill ?. On parle d’un ex-agent KGB « Mikhaïlov » qui a empilé des centaines de millions de dollars via le trafic de tabac et qui bénit les tanks pour une « croisade » contre l’Ukraine. Pas d’une fable sur l’Europe qui tremble devant une Russie fantasmée.François Asselineau ? Parlons-en ! Un homme qui pèse 0,8 % aux présidentielles de 2017, un score qui fait trembler les urnes, vraiment. Son « courage de la vérité » ? Plutôt une obsession russophile qui recycle les narratifs du Kremlin sans sourciller. Votre « russophrénie » est un joli mot, mais il ne masque pas les faits : Kirill n’est pas un sauveur de l’orthodoxie, mais un pion de Poutine, qualifié de « miracle de Dieu ».Vous voulez parler de schizophrénie ? Regardez Kirill : prêcher la foi tout en soutenant une guerre, c’est ça, la vraie pathologie. Alors, arrêtez de pleurnicher sur une prétendue russophobie européenne et de brandir Asselineau comme un oracle. Vos théories conspirationnistes ne pèsent pas plus lourd que son score électoral. Revenez avec des faits sur Kirill, ou gardez vos saluts pour les forums d’Odysee. On reste sur le patriarche, pas sur vos divagations géopolitiques. -
@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
Merci pour votre interpellation, mais je ne vous ai pas cité dans mon poste, si vous vous êtes reconnu dans mon intervention, cela aussi c´est votre interpretation.
Je ne détourne pas l´attention du Saint homme Cyrill, cela aussi c´est votre problème. Vous écrivez contre ce Saint homme, mais en fait c´est le Président POUTINE ce « Mozart de la politique » que vous visez.Comme vous vous êtes spécialisé sur la Russie ses politiciens et Saints hommes tels le Patriarche CYRILL, lisez cet article
Les maitres du chaos – Épisode 4 – OTAN en emporte le sangEt cet extrait, cela va vous faire du bien.
" Loin des projecteurs, la réalité est bien plus cruelle que les promesses d’un « sauvetage héroïque ». La Russie n’est pas un acteur en fuite, mais un serpent qui étend sa sphère d’influence avec une patience clinique. Chaque mouvement est calculé. Chaque avancée, discrète, est une ombre qui s’épanouit au cœur de l’Ukraine. Dnipropetrovsk, ce verrou névralgique, ce carrefour de la résistance ukrainienne, vient de tomber. Et Moscou, implacable, resserre son étau. Pas de coups de tonnerre, pas de bruits de bottes qui claquent sur l’asphalte, juste une présence grandissante et insidieuse. L’Ukraine, quant à elle, s’accroche à un mythe, celui d’un combat héroïque, sans se rendre compte qu’elle est déjà prise dans la nasse. Ses batteries anti-aériennes sont des coquilles vides, ses soldats, épuisés, sont réduits à jouer leur dernier rôle dans une tragédie montante. L’illusion de la résistance ne fait que se décomposer. Chaque frappe de Moscou est une gifle brutale aux beaux discours, un coup de poignard dans la face de la grande machine narrative de l’OTAN.
L’Ukraine ne se bat plus. Elle survit. Elle encaisse. L’armée ukrainienne, comme un animal blessé, s’accroche à ce qui reste et ploie sous les coups. Les généraux de Zelensky, eux, accrochés à leurs illusions diplomatiques, se battent non pour la victoire, mais pour une dignité de façade. Et là, dans les coulisses de cette tragédie, un vide béant se fait sentir. Des promesses de soutiens militaires, de livraisons d’armements, mais derrière ces annonces vides, quel espoir ? Il ne reste que l’attente d’un désastre annoncé, la peur grandissante de la riposte russe qui se profile avec une froideur glaçante.
Car contrairement aux récits naïfs d’une avancée spectaculaire, ce que Moscou prépare n’est ni une offensive aveugle ni un déferlement d’assauts. Non. Ce sera une riposte chirurgicalement mesurée, un travail de sape psychologique, où chaque attaque, chaque sabotage, ne visera pas à conquérir des terres, mais à éroder l’âme même du pouvoir occidental. C’est une guerre menée, où l’objectif n’est pas de détruire, mais de déstabiliser, de faire craquer les nerfs de l’Occident. Les lignes rouges sont déjà effacées. Les sanctions, la morale et les appels à la paix sont réduits à de la poudre aux yeux, vestiges d’un monde qui n’existe plus. Moscou, désormais, dicte son propre tempo, et ce rythme, lent et sinueux, entraînera tout sur son passage."
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Giuseppe, vous savez,, je vous lis ( mais peut être, n’en avez vous rien à battre)
Mais je REconduis, par cet acte, une norme de fonctionnement, qui veut que sur ce site, on engage une discussion ouverte, et on accepte les « idées » ou, « convictions » si elles peuvent être soumise à débats.
Je regrette, au vu des réponses monocordes, que vous allouez aux divers intervenants, d’avoir instauré, une simple position de « tyrolienne ».
Je veux dire par là, que, chaque fois qu’on vous répond, en dialogue différent, sur vos assertions personnelles, vous effectuez un retour en rebond, sur la même ligne, sans rajouter un yota, au poids du colis tracté, qui revient en arrière.
A preuve du contraire, bien des intervenants, ( dont moi) vous exposent, des faits et considérations variées, qui se heurtent à ce qui semble être un mur de « no passaran » élevé par votre personne, comme si ce dernier, avait pour but ultime, de protéger le Bataillon Sacré de Thèbes, de toute fragilité éliminatoire .
En fait, que vous soyez contre ce prêtre à la grosse montre tic tac...
Que vous vous en prenez à lui, ,parce les lettre en cyrillique de LGBT+ ou — semble vous grattouiller, là ou on arrive pas à se gratter seul..Ou à deux....
Qu’il bénisse les tanks...
Qu’il possédasse des villas hors de panier casuel de quête....
Tout cela, découle d’une simple et courte constatation, il est l’ami de celui que vous détestez, et donc, ne peut être que détestable. Et puisque le trait d’union est ainsi établi...Partageons donc, de l’un à l’autre, de l’apôtre du KGB à l’icône de la luxure, à l’heure de la montre dorée, la même charge émotionnelle, qui vous permet d’arroser large, et solder les promotions de haine du jour.
ON ( nous sommes plusieurs) vous explique simplement, QUE, il n’est pas nécessaire d’aller aligner ailleurs, ce que nous avons ici.
Ou alors, une fois que vous aurez fini de charger la mule orthodoxe, aux enluminures tabac-geuses, vous passeriez bien, à un petit inventaire, de ce que vous trouvez de tellement « non corruptible » chez nos papes de la finance, politique, étatique, et même les pros de l’inclusivité, avec ou sans préservatifs, mais avec testicule à l’air LIBRE !
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@tonimarus45
... on a dépublié sa réponse ainsi que la mienne, pourtant bien anodine, à son commentaire.
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@Seth
Je dois donc me laisser insulter de « lâche » ou de « Tartuffe » ? J’ai été assez patient jusqu’à présent. Désormais les commentateurs qui ne respectent pas la charte de bonne conduite d’AgoraVox seront définitivement exclus.
Je ne refuse pas que l’on puisse avoir un avis différent du mien. Mais les insultes et les commentaires désobligeants, je n’en veux plus du tout ! De plus, cet article est factuel. Et aucun de mes détracteurs agressifs n’a réussi à me prouver le contraire des faits que j’avance. Juste des commentaires idiots pour faire diversion. La comédie est finie !
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
Parler oblige à accepter de s’en prendre une ou plusieurs, c’est ainsi et vous le savez aussi bien que moi sans doute et il vaut mieux avoir le cuir dur.
Le patriarche de Moscou est « Патриарх Московский и всея », autrefois « всея Руси » « de toutes les Russies » remplacé par « de Moscou et de tout ».
Ce titre fut aboli par Pierre le Grand (qui n’était pas homophobe comme Poutine
), remplacé par un Saint Synode et rétabli en 1917.Le « patriarcat » d’Ukraine fut créé en 1992 en se désolidarisant de Moscou, ce qui est religieusement discutable, l’Ukraine faisant partie de « toutes les Russies » ou du « et tout ».
La religion uniate est une religion papiste qui ne le serait pas et donc sous le contrôle du Vatican, comme le démontrât amplement Pacelli.
Reste que depuis Pierre le Grand qui a fait en sorte qu’il en soit ainsi, l’église russe est solidaire du pouvoir, Tsar, communiste ou Poutine, Kirill ou pas.
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@Seth
Non, je ne suis pas d’accord avec vous. Nous sommes des êtres civilisés, non ? Je n’accepte pas les insultes et vous le savez. C’est la seule raison pour laquelle je modère les commentaires et que je bloque des intervenants.
L’Eglise orthodoxe de Kiev et de l’Ukraine — le chef de cette Eglise n’est pas patriarche mais métropolite — a été reconnue par le Patriarcat œcuménique de Constantinople, en 2019. Elle est donc tout à fait légitime et son autocéphalie ne peut pas être remise en cause.
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
Je trouve cela :
Le chef de l’Église, actuellement Philarète de Kiev, porte le titre de patriarche de Kiev et de toute la Rus d’Ukraine, avec résidence à Kiev, puis le titre fut changé en celui d’archevêque et métropolite de Kiev - mère des villes russes et de Galicie, patriarche de toute la Rus d’Ukraine, saint Archimandrite de la Laure de la Sainte Assomption des Grottes de Kiev et de la Laure de Potchaiv.
Donc le titre de patriarche qui lui fut octroyé au départ fut bien « rabaissé » au titre de métropolite (archevêque), ce qu’il est de fait.
La création de son église fut rejetée par l’Église Orthodoxe ukrainienne restant sous la main du Patriarche de Moscou. Puis face au schisme, les deux églises furent réunies puis un synode proclama le retour à la séparation des églises.
Le Patriarcat de Constantinople ne détient aucun pouvoir si ce n’est théorique sur les églises nationales autocéphales et reconnaît ce qu’il veut, ce qui n’empêche pas la réalité, il n’existe pas de pouvoir central aux églises orthodoxes. Les popes eux-mêmes étant indépendant de leur hiérarchie.
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Double peine pour Kirill de Moscou sous la plume de Guiseppe, il est russe et en plus orthodoxe !
Dans l’un et l’autre cas, il n’y est pour rien... de parents russes, d’un père qui était prêtre lui-même, et bientôt mille ans nous séparent du Schisme de 1054, précurseur du clivage Est et de l’Ouest, de l’Orient et de l’Occident
Arghhh... la Querelle du Filioque... de la branlette intellectuelle, des amphigouris christologiques, des gamineries médiévales de prélats... genre scènes de ménages
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@njama
Je me moque totalement de savoir qu’il est russe et orthodoxe !
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Les maitres du chaos – Épisode 4 – OTAN en emporte le sang
Un bon article á lire absolument.
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Giuseppe di Bella di Santa Sofia 12 juin 15:28"Et aucun de mes détracteurs agressifs n’a réussi à me prouver le contraire des faits que j’avance. Juste des commentaires idiots pour faire diversion.«...................................................................... ...........................................................Selon vous, Giuseppe, quel est le référentiel à utiliser, pour passer de » idiot « à» sensé « ?(je n’ose point dire » intelligent« , car cela créerait certainement un conflit de personnalité indépassable)Auriez vous le mot de passe ?, Ce merveilleux »sésame ouvre toi," qui permettrait de sauter cette case prison éditoriale, aux barreaux de bêtise transie, et accéder au nirvana de vos assertions, qui semblent faire bloc, et qui refusent, imparablement, tel un filet de table de ping pong, quelques balles d’écart, qui ne tiennent pas compte, du tableau de score, à affichage...FIXE ?-
@ETTORE
En fait il faut juste écrire « Oh merci de m’avoir tant éclairé une fois de plus, et mis en garde contre la menaaaace rrrusse ! » -
@V_Parlier
C’est possible en effet !
Mais quand on rencontre un tel entêtement à ne pas vouloir suivre un protocole de dialogue, et que l’on renvoie in extenso, à la même accusation de base....
Il est légitime, je pense, qu’on puisse se poser des questions, qui feraient don d’expliquer les résonances sémantiques, de haine et de parti pris, qui ne semblent pas vouloir lâcher prise, quelles qu’en soit les demandes en parallélisme de faits.
J’ai bien une question, à poser, et qui exprime parfaitement ce que je viens de décrire ci dessus.
Mais reste à voir, si cette dernière recevras la juste réponse en retour, ou simplement une finalité de gong qui crisse sur un penne qui claque.
Pourtant cette question remettrait en lumière, bien des profondeurs de motivations, sans pour autant être accusatoire en quoi que ce soit...
Avec juste l’étincelle d’honnêteté, qui inviterait l’auteur, à s’interroger, au delà de ses
certitudes, sur le chemin de l’inconstance humaine, tout comme il revendique le droit de liberté, sur ce même point.
Alors,.....
Si Poutine ( et tenez, même l’Orthodoxe, si peu orthodoxe) faisait son comming out, révélant à la planète entière son homosexualité, est ce que une partie de lui même serait plus acceptable par Giuseppe ?
Et si( question subsidiaire) au vu de la guerre de résistance, que vous, Giuseppe, voulez mener ( et c’est en votre honneur) contre les réfractaires du bulbe à testicules, vous vous positionniez, auprès de certains chefs d’états, qui ont du mal à accéder à la liberté bandante inavouée de leur libido, mais qui, avec force répétitions « offrent » des signaux clairs, et décodés, et pourtant contestés en sourdine, avec une pudeur qui ne leur colle pas à la peau.....
Ne pensez vous pas, qu’il y ait, bien plus d’avantage, à délier la langue, à ce people là, que de chercher à convertir à votre cause, des gens qui ne sortent leur arme sexuelle, qu’en compagnie du « beau sexe » ?
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), remplacé par un Saint Synode et rétabli en 1917.Ajouter une réaction
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