7 juin 1942, le port de l’étoile jaune obligatoire pour les Juifs : l’infamie cousue sur la France
Paris, 7 juin 1942. Dans la lumière pâle d’un dimanche matin, une fillette de huit ans, Rachel Jedinak, fixe l’étoile jaune cousue sur son manteau. "Je ne veux pas que tu couses cela !" hurle-t-elle à sa mère, la voix tremblante d’une révolte enfantine. Sur les boulevards, les passants détournent les yeux, certains par honte, d’autres par indifférence. Ce jour-là, l’étoile à six branches, imposée par une ordonnance nazie, devient un sceau d’infamie pour les Juifs de la zone occupée. Comment un simple morceau de tissu a-t-il pu devenir le symbole d’une persécution méthodique ?
Une ordonnance promulguée par l'occupant nazi
Le 29 mai 1942, dans les bureaux froids du commandement militaire allemand à Paris, le général Carl-Heinrich von Stülpnagel, Militärbefehlshaber in Frankreich (commandant en chef des troupes d’occupation en France), signe la huitième ordonnance. Publiée le 1er juin dans Le Matin et placardée sur les murs de la capitale, elle ordonne : "Il est interdit aux Juifs, dès l’âge de six ans révolus, de paraître en public sans porter l’étoile juive". Cousue sur le côté gauche de la poitrine, cette étoile à six branches, jaune, bordée de noir, portant l’inscription "Juif" en caractères imitant l’hébreu, n’est pas un simple insigne. Elle est une arme psychologique, conçue pour isoler, humilier et signaler. Imprimée à 400 000 exemplaires, distribuée dans les commissariats contre un point de carte textile, elle vise 100 455 personnes, françaises ou étrangères, recensées comme juives.
La mise en œuvre est méthodique. Dès le 2 juin, les Juifs affluent dans les commissariats de la Seine, où 92 600 étoiles sont distribuées en quelques jours. Les autorités françaises, sous la férule de Vichy, collaborent activement. Les fonctionnaires, parfois mal à l’aise, remettent trois étoiles par personne, souvent avec un silence pesant. À Paris, l’odeur d’encre des tampons administratifs se mêle à celle des rues humides, où la foule observe, curieuse ou hostile, ces nouveaux marquages. L’ordonnance précise que tout contrevenant risque prison, amende, ou internement dans un "camp de Juifs".
Cette mesure n’est pas isolée. Elle s’inscrit dans un cortège de discriminations : recensements de 1940, interdictions professionnelles, couvre-feu de 20h à 6h, confiscation des postes TSF. Mais l’étoile jaune, visible, immédiate, change la donne. Elle transforme les Juifs en cibles ambulantes, facilitant les contrôles et les rafles, comme celle du Vél’ d’Hiv, six semaines plus tard. À Berlin, Adolf Eichmann, orchestrateur des déportations, avait planifié cette synchronisation avec la Belgique et les Pays-Bas après la conférence de Wannsee, le 20 janvier 1942.
Une marque d’infamie au quotidien
Dans les rues de Paris, le 7 juin 1942, l’étoile jaune apparaît comme une blessure ouverte. Hélène Berr, étudiante de 21 ans, note dans son journal, le 8 juin : "Mon Dieu, je ne croyais pas que ce serait si dur. J’ai porté la tête haute, et j’ai si bien regardé les gens en face qu’ils détournaient les yeux. Mais c’est dur. Le plus pénible, c’est de rencontrer d’autres gens qui l’ont". Son témoignage, vibrant de dignité blessée, révèle l’impact psychologique de cette mesure. Chaque regard, chaque murmure dans le métro, où les Juifs sont relégués dans la dernière voiture, devient une épreuve.
Pour beaucoup, coudre l’étoile est un acte de soumission forcée. Rachel Jedinak, alors enfant, se souvient de sa colère : "J’ai fait un scandale à ma mère pour ne pas mettre cette étoile. C’était terrible". À 10 ans, Zizi Lichtenstein conserve encore la sienne, un carré de tissu jauni, comme une relique de l’opprobre. D’autres, comme le poète Max Jacob ou le professeur Robert Debré, refusent de la porter, risquant l’arrestation. Max Jacob, dans une lettre datée de 1943, compare l’étoile à une "étiquette" qui l’empêche de voyager librement : "Je vis comme je veux, mais sans étiquette, c’est être en faute, donc en péril". Il sera arrêté en 1944 et mourra à Drancy.
Pourtant, des gestes de défi émergent. Certains Juifs, comme une avocate au Barreau de Paris, portent l’étoile avec une fierté provocante, "fièrement campée sur les marches de la Cour d’appel," rapporte Le Cri du Peuple le 11 juin 1942, avec un mépris collaborationniste. Des non-Juifs, eux, arborent des étoiles détournées, portant des inscriptions comme "zazou," "swing," ou "Auvergnat." Entre le 6 et le 10 juin, trente-cinq personnes sont arrêtées pour ces actes de solidarité, certaines internées à Drancy sous l’étiquette "Amis des Juifs".
Résistances et Solidarités
L’étoile jaune, conçue pour humilier, suscite parfois des réactions inattendues. Dans les commissariats, certains fonctionnaires distribuent les étoiles avec réticence, murmurant des excuses à voix basse. À Paris, des passants, émus, offrent des sourires ou des mots de réconfort. Une anecdote raconte qu’un pasteur, le 7 juin, aurait prêché à l’Oratoire du Louvre : "Depuis ce matin, nos compatriotes israélites sont assujettis à une législation qui froisse dans leur personne et dans celle de leurs enfants, les principes les plus élémentaires de la dignité humaine". Cette indignation, portée par le pasteur André-Numa Bertrand, est confirmée par une lettre remise au maréchal Pétain le 27 juin 1942, où il dénonce une "humiliation gratuite".
Le Consistoire, affaibli par la création de l’Union générale des israélites de France (UGIF), appelle à "porter l’insigne dignement". Mais certains Juifs, comme Georges Svartz, 16 ans, choisissent la dérision : arrêté le 7 juin pour avoir porté un papillon où il était écrit "on nez comme on est" il transforme le stigmate en acte de résistance. À Vichy, le refus d’étendre l’étoile en zone libre, par crainte de troubles, n’empêche pas l’apposition d’un tampon "Juif" sur les cartes d’identité dès décembre 1942, une mesure tout aussi discriminatoire.
Ces gestes de solidarité, bien que rares, marquent les esprits. Une photographie, conservée à Yad Vashem, montre une famille juive posant fièrement avec l’étoile lors d’un mariage, retournant le symbole contre ses bourreaux. Mais la répression est implacable : les rafles s’intensifient, et l’étoile facilite les arrestations. Le 16 juillet 1942, lors de la rafle du Vél’ d’Hiv, plus de 13 000 Juifs sont arrêtés, beaucoup identifiés par leur insigne.
Un symbole éternel de la persécution
L’étoile jaune, au-delà de son rôle pratique, est une arme de propagande. Les journaux collaborationnistes, comme Le Progrès de la Côte d’Or, la saluent comme une "étoile révélatrice" pour protéger les "Aryens" des supposés pièges juifs. Pourtant, elle devient rapidement un symbole universel de la Shoah. Dès 1949, un ouvrage intitulé L’Étoile Jaune fixe son image dans la mémoire collective. Aujourd’hui, son détournement, comme lors des manifestations anti-passe sanitaire en 2021, suscite l’indignation générale, preuve de sa charge émotionnelle.
Pour les victimes, l’étoile reste une blessure vive. Francine Christophe, déportée à 8 ans, se souvient : "C’est gros, une étoile jaune, sur une enfant de 8 ans". Les exemptions, rares, ne concernent que quelques privilégiés, comme l’épouse de Fernand de Brinon, ou quatre proches de Pétain, mais les demandes, comme celle de la veuve de Fernand Widal, sont presque toujours rejetées. La rumeur selon laquelle le roi Christian X du Danemark aurait porté l’étoile en solidarité reste une légendemais elle illustre parfaitement le besoin d’espoir dans une époque sombre.
Huit décennies plus tard, l’étoile jaune demeure un avertissement. Elle rappelle comment un simple bout de tissu peut devenir l’instrument d’une idéologie meurtrière. À Paris, le 7 juin 1942, sous un ciel d’été naissant, des milliers de Juifs ont marché, marqués, mais beaucoup ont relevé la tête, défiant l’opprobre. Leur courage, consigné dans des journaux, des lettres, des silences, résonne encore.
71 réactions à cet article
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"Huit décennies plus tard, l’étoile jaune demeure un avertissement. Elle rappelle comment un simple bout de tissu peut devenir l’instrument d’une idéologie meurtrière«
Huit décennies plus tard, un génocide cousu de fil blanc est perpétré
avec le silence complice de »notre occident"
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@Gégène
Votre réflexion sur le conflit entre Israël et le Hamas touche un sujet brûlant mais elle s’éloigne un peu du cœur de mon texte.On critique souvent l’Occident pour son inaction, mais, franchement, certains pays musulmans voisins n’ont pas fait beaucoup plus. Quelques exemples, parmi d’autres ::- L’Égypte contrôle le passage de Rafah, la seule entrée de Gaza pas gérée par Israël. Mais ils ont vraiment freiné l’aide humanitaire et l’évacuation des civils. Depuis octobre 2023, à peine 1 000 à 2 000 personnes ont pu passer par Rafah, et l’aide reste bloquée à cause de calculs politiques.
- La Jordanie, bien qu’officiellement pro-palestinienne, n’a pas ouvert ses frontières aux réfugiés de Gaza, en disant que c’est compliqué chez eux. Leur aide humanitaire, même si elle existe, reste une goutte d’eau face à l’ampleur de la crise.
- L’Arabie saoudite, avec tout son poids diplomatique, s’est contentée de condamner les violences dans des déclarations, sans agir. Pas de corridors humanitaires ni d’accueil de réfugiés.
Cela ne veut pas dire qu’il n’y a pas eu d’efforts – le Qatar, par exemple, a poussé pour des négociations de cessez-le-feu – mais la prudence ou l’inaction de ces pays a laissé la souffrance s’éterniser à Gaza, un peu comme certains pays occidentaux. Ça donne à réfléchir, non ? -
@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
« On critique souvent l’Occident pour son inaction »
Avec tout l’argent et l’armement que l’Occident fournit à Israel,
on peut affirmer que l’occident se bouge réellement
Quant à l’argument « les autres laissent faire donc moi pareil »
c’est un peu léger, non ? -
@Gégène
Ce n’est pas une question d’argent, à mon avis. Israël est un pays qui, depuis son indépendance, entretient des liens très étroits avec les grandes puissances occidentales car il est entouré de voisins résolus à l’effacer de la carte.
Au nom de l’oumma, il me semble que les pays musulmans devraient davantage se préoccuper des Palestiniens. A part des condamnations symboliques, que font-ils d’autre ? Pourquoi l’Egypte n’ouvre pas le point de passage de Rafah pour accueillir des réfugiés et faire parvenir l’aide humanitaire ? Pourquoi la Jordanie n’ouvre pas ses frontières pour accueillir des réfugiés ? L’Occident n’est pas responsable de tous les maux de la Terre.
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
En passant, Israel n’a AUCUN DROIT à annexer Gaza, et encore moins la Cisjordanie.
Le plus étonnant, ce sont ceux qui dénoncent le grand remplacement ici qui soutiennent le plus activement celui perpétré par les juifs là-bas ! -
@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
« ..Votre réflexion sur le conflit entre Israël et le Hamas ..s’éloigne un peu du cœur de mon texte » qui intervient en contre-point au génocide perpétré par ceux que « ..le Point International appelait néonazis hébreux .. »
Les « historiens » trafiquants tentent souvent d’insinuer que les français seraient antisémites, ce qui est faux. -
@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
« ..L’Égypte contrôle le passage de Rafah, la seule entrée de Gaza pas gérée par Israël.. »
L’Égypte a raison de refuser une invasion migratoire de Frères musulmans du Hamas et une déportation voulue par Israël pour vider Gaza.
Si vous aviez vu dans la banlieue de Amman des camps bidonvilles de milliers de réfugiés palestiniens vivants sous perfusions de l’aide jordanienne depuis des décennies, ou vers Azraq un camp de tentes en plein désert avec des dizaines de milliers de réfugiés, vous n’oseriez pas adresser de reproches à la Jordanie qui fait ce qu’elle peut.
Les conséquences des spoliations israéliennes sont gravées dans la mémoire d’un peuple.
L’existence légitime d’Israël peut-elle fouler celle des propriétaires de ces terres ?
Les historiens savent eux que l’Histoire n’a pas commencé un 7 octobre. -
@L’apostilleur
Bravo pour ce commentaire qui s’égare avec brio ! Mon article parle de l’étoile jaune en 1942, pas de votre délire sur un « génocide » par des « néonazis hébreux » tout droit sorti d’un « Point International » fantôme. Quant à vos « historiens trafiquants », ouvrez un livre : Vichy a cousu 92 600 étoiles et livré 13 000 Juifs au Vél’ d’Hiv. Antisémitisme français ? Les archives rigolent de votre déni. Gaza ? L’Égypte bloque Rafah, la Jordanie brille par son absence, et l’Arabie saoudite bavarde sans agir. -
@L’apostilleur
Vous êtes un champion du hors-piste ! Mon article parle de l’étoile jaune en 1942, pas de vos jérémiades sur les « spoliations israéliennes » ou vos excuses bidon pour l’Égypte et la Jordanie. L’Égypte étrangle Rafah, bloquant l’aide avec 1 000 à 2 000 évacuations depuis octobre 2023. La Jordanie ? Zéro réfugiés gazaouis, juste des camps poussiéreux et des miettes via l’UNRWA. Vos salades sur la « mémoire d’un peuple » ? Du bla-bla, aussi pertinent qu’un tuba dans un désert. Vichy a cousu 92 600 étoiles pour traquer les Juifs. Point. Lisez Francine Christophe : « C’est gros, une étoile jaune, sur une enfant de 8 ans. » Arrêtez de délirer, visez le sujet ou rangez votre clavier ! -
@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
Soyez courageux !!
Osez dire que les français sont antisémites plutôt que de le laisser entendre.
Les italiens de Mussolini n’ont pas montré l’exemple.
« ...votre délire sur un « génocide » par des « néonazis hébreux » tout droit sorti d’un « Point International » fantôme.. »
Votre bouillabaisse de commentaire témoigne de votre difficulté à garder la tête froide.
Voyez cette info qui doit vous préparer à avaler des couleuvres ;
« ..Le Pnat a ouvert une enquête pour complicité de génocide, incitation au génocide et complicité de crimes contre l’humanité contre des Franco-Israéliens soupçonnés d’avoir participé à des actions de blocage de l’aide humanitaire à Gaza entre janvier et mai 2024 »
Quant au « Point International » ceux qui l’ont cherché l’ont trouvé.
L’Histoire ne se fabrique pas qu’avec les limites de vos connaissances de judéophile, heureusement. -
@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
« ..les « spoliations israéliennes ».. » des jérémiades ?? Que la France et L’Europe condamnent.
Les juifs auraient une mémoire que les palestiniens n’auraient pas ? Expliquez.
« ..L’Égypte étrangle Rafah.. »
Israël étrangle les palestiniens !!!
Vous n’êtes qu’un suppôt sioniste propagandiste nuisible à la moitié des israéliens normaux
Même la rabbine Horvilleur parle de « la faillite morale d’Israël ».
Sortez de Mea Shearim !! -
@Giuseppe di Bella di Santa Sofia l histoire est connue etoile jaune on connait notamment avec la pression du CRIF pour nous inculquer ce « devoir de mémoire »
je me répète
" Quant à Israel , c est le seule état au monde à pouvoir fouler du pied des dizaines de résolution de l ONU sans encourir aucune sanction .
Je ne suis pas pro palestinien ni pro sioniste ( ce conflit s immisce dans notre politique intérieure et devient un sujet clivant ) mais je constate que votre " droit international " dont vous chérissez , est orienté . Trés orienté , un droit qui n est plus impartial n est plus le droit ! " .
Il est est vrai que l annexion des colonies en Cisjordanie est de la pure propagande .
Et il s agit d annexion en n en point douter .
Quant à votre article , il n est point nécessaire de nous apporter votre science , puisque les intervenants ici connaissent cette histoire .
Et oublie de votre part , le premier soldat francais mort durant le débarquement , forme en Angleterre , est Emile Bouetard .
Et le soldat allemand qui l a tue est un ukrainien engage dans l armée allemande .
Et il est reconnu qu en Ukraine , il y eut un génocide , la SHOAH par balle .
et dans ce pays , on peut défiler pour glorifier les soldats nazis .
Lors de leur embrassade , Macron si prompt a nous rappeler Ouradour sur Glane , n a t il pas glisse à l oreille de Zélinsky , cet oubli historique .
Et comme vous êtes un historien , vous devriez aller enseigner dans les classes de France , classe ou il n y a peu de souchiens ( Pour reprendre l expression de Kassovitz , un grand acteur d origine juive hors sol )et aussi con que BHL cette histoire de l etoile jaune ,
Je n ai aucun doute de l accueil chaleureux et des multiples questions que vous poserons ces chers têtes brunes a l aune du contexte au M O .
Et une petite promotion de l homosexualité , une pierre deux coups , et j augure aussi d un tres bon accueil .
Du courage , Guiseppe di Bella .
Rigolo !
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@Gégène
la rapprochement inepte et visqueux que vous faites illustre parfaitement l’article
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@L’apostilleur
Je suis Français et je ne suis pas antisémite.
Par contre, vous évoquez l’Italie. Je vous ai répondu dans un autre commentaire. L’Italie, avant la chute de Mussolini, en septembre 1943, n’a jamais imposé le port de l’étoile jaune. Elle a même refusé les déportations de Juifs vers les camps de la mort, au grand dam d’Adolf Hitler.
Effectivement, il me semble que les Italiens n’étaient pas connus pour leur antisémitisme au début du XXe siècle, contrairement à la France ou à d’autres pays européens. Luigi Luzzatti fut premier chef de gouvernement juif (et non converti, contrairement à Disraeli) en Europe.
Ouvrez un bouquin d’histoire, ça vous évitera de débiter des âneries !
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Culpabilisation éternelle pour les Allemands et les Français.
Effet collatéral : soutien éternel à la politique israélienne, quoi qu’il se passe.
Ce qui se passe en ce moment ne mérite pas un soutien éternel.
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@Fanny
Quel est le rapport avec le sujet de mon article ?
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
Quel est le rapport avec le sujet de mon article ?C’est pourtant clair, tout le monde a compris.
La culpabilité éternelle, sujet de votre article, a des effets collatéraux.
Si vous ne comprenez toujours pas, demandez à ceux qui ont mis 3 étoiles à mon commentaire.
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@Fanny
Encore vous, fidèle à votre habitude de jeter des commentaires cryptiques et hors sujet avec l’élégance d’un pavé dans une mare ! Votre petit laïus sur la « culpabilité éternelle » et ses prétendus « effets collatéraux » est aussi clair qu’un brouillard londonien. Sérieusement, quel rapport avec mon article sur l’étoile jaune, cette mesure nazie de 1942 qui marquait les Juifs pour mieux les persécuter ? Allez, éclairez-nous, puisque « tout le monde a compris ». Sauf moi, apparemment et je doute que votre poignée de fans aux étoiles généreuses aient saisi davantage !Mon texte parle d’un symbole d’oppression cousu sur des manteaux d’enfants, comme Francine Christophe, qui écrivait : « C’est gros, une étoile jaune, sur une enfant de 8 ans. » Pas d’une vague culpabilité métaphysique ou de vos sous-entendus sur le conflit Israël-Hamas, qui n’a absolument rien à voir ici.Si vous voulez jouer au provocateur, essayez au moins d’être cohérent. Et si vous cherchez juste à me harceler, bravo, c’est noté, mais ça devient lassant. La prochaine fois, lisez l’article avant de raconter n’importe quoi et d’éviter le hors-sujet. Ou demandez à votre poignée acolytes de vous l’expliquer, ils ont l’air d’avoir tout pigé... -
@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
Si vous voulez jouer au provocateur,
Je suis en désaccord vos écrits sur Avox, c’est clair. Je le fais savoir sans complexe, en essayant de produire des arguments.
Si vous n’aimez pas les débats un peu animés, croyant y voir du « harcèlement », allez voir ailleurs, l’herbe y est peut-être plus verte.
De toute façon, quand je commente vos articles, je critique et « harcèle » une classe d’opinion proche du mainstream que vous représentez, pas vous en particulier.
Rakoto est une autre de mes cibles sur ce site.
Il y a d’abord le manque de transparence. Il est presque certain que Rakoto n’est pas seul vu sa production hebdomadaire, presque quotidienne, en général bien documentée.
Ce n’est pas un problème mais c’est agaçant, ces pseudos qui dissimulent des équipes politiquement engagées. On recherche plutôt sur ce site des personnalités avec qui échanger. De votre côté, vous échangez contrairement à Rakoto, mais le rythme de vos productions interroge.
Je critique aussi le choix de vos sujets. Revenir sans cesse sur les nazis et l’occupation est agaçant. Ce sujet est traité sans discontinuer depuis un demi-siècle dans tous nos médias, les enfants suivent un enseignement spécifique à ce sujet et c’est très bien.
Mais comment ne pas voir face à votre « rabâchage », qui n’apporte rien en termes d’information nouvelle, une volonté de contribuer à une ambiance négative dans la société, faite de culpabilisation, de victimisation, ce duo « coupable/victime » devenant une sorte d’incontournable pour toute question qui se pose dans notre société.
Ce n’est pas mieux côté Ukraine, où vous ciblez Poutine, nouveau « monstre », en refusant de voir que c’est en réalité le peuple russe qui s’exprime à travers son président. Ce que ce peuple russe exprime nous est désagréable, mais ne justifie pas de se mentir, de mentir.
Aveuglement ou erreur volontaire concernant le peuple russe, à vous de dire. Mais cette erreur de base vous condamne à ne rien comprendre à ce conflit, vous conduit à raconter à peu près n’importe quoi sur Poutine et cette guerre. Le journaliste essayiste le plus pertinent sur ce conflit est un Suisse, Jacques Baud. Mais comme il s’appuie sur les faits, on le traite de « traitre » à la cause. Faire du vrai journalisme est, il est vrai, devenu risqué.
Voilà pourquoi vos écrits, qui ne détoneraient pas dans la bouche d’un « journaliste » de LCI, journalistes que je « harcèlerais » volontiers tant ils sont représentatifs de la faillite de notre journalisme, faillite qui ne me fait pas plaisir car c’est une marque de notre déclin. Mon erreur est peut-être de croire qu’on vient sur ce site pour y trouver du bon journalisme, alors que ce n’est pas forcément sa vocation.
Cela dit continuez, mais admettez la critique.
Avec tout ma sympathie agoraxienne.
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@Fanny---« »Si vous ne comprenez toujours pas, demandez à ceux qui ont mis 3 étoiles à mon commentaire.« »" dites vous( a present 7)
Oui il devrait se poser des questions pourquoi et ses articles et ses posts sont si peu apprecies -
@Fanny— j’approuve tout a fait votre post du 7 juin a 21h54
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@Fanny_ -A l’heure ou petit a petit le monde entier decouvrent les massacres et autres abominations dont sont victimes les civils a gaza et en cisjordanie l’intention d’un tel article est tellement visible ,qu’il « creve le yeux ».En outre a travers ses reponses sur la situation des palestiniens et a gaza et en cisjordanie, on comprend vite ou va ses sympathies et ce n’est pas envers les palestiniens , ;c’est pour cela qu’il evite ce sujet.Sa mauvaise foi est quand meme stupefiante quand il accuse les egyptiens de bloquer l’aide humanitaire alors qu’il est de notoriete publique que ce sont les israeliens qui du cote gazaoui de rafat empechent les camions de penetrer dans l’enclave
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@tonimarus45— ET c’est hautement problematique lorsqu’il se demande pourquoi tels ou tels pays n’ouvrent pas leurs frontieres aux palestiniens de gaza ???en effet faire cela , ce n’est plus ni moi faire ce que desire « nétanyahou » ,c’est adire le « nettoyage ethnique »
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia une thématique historique abordée ad nauseam .
Un devoir de mémoire imposé pour des crimes pour lesquels je n ai aucune responsabilité .
Et des omissions historiques occultées à dessein :
La nécessité fait loi , après la guerre les pays : La France les USA la Russie se sont partagés les scientifiques et ingenieurs allemands pourtant tres actifs sous le régime nazi .
Nous la Fusée Veronique et le premier turbo propulseur de la Snecma , ingenieur allemand Oestrich .
Les USA plus de 10 000 ingénieurs allemands :
L un deux V Von Braun ayant fait travaille directement sous ses ordres dans le tunnel de Dora , n a jamais été jugé .
Il a ete embauche par la Nasa . Ingénieur de génie , certes , fusée Saturne V mais sans scrupule .
Notre pays
Un des amis de Mitterrand , Bousquet n a pas ete condamné parce qu il avait pas attenté à la sûreté de l Etat . Les juges n evoqurerent pas sa responsabilité sur la déportation des juifs ,
Il eut un pont d or apres la guerre .Il fut président de la banque indo francaise et il n eut de réel soucis jusqu a son assassinat .
Les journalistes de gauche pourtant si portés sur la morale ne furent pas tres prolixe en 1981 .
Et Badinter pourtant juif ashkénase dont le père fut déporté n a pas été si regardant sur le passé si tortueux de Mittérand , un maurassien notoire , porteur de la francsique et ayant eu des accointance avec l extreme droite .
Il fallut attendre l essai de Péan , mais ce fut tard .
L un des amis de Mitterrand , Bousquet a été l un des organisateur de la rafle du Vel d Hiv .
Une plasticité « morale « , qualité de ce grand intellectuel que fut Badinter comme tant d autres mais qui n eurent de cesse de combattre l extrème droite Le Pen pour ne pas le citer ,C est ce qu on appelle le « grand écart « En politique , un exercice de style maîtrisé par les politiques ,
Et durant la quatrieme , la république des « imposteurs » ou maints collaborateurs ont pu se mettre à l abri en en enfilant le costume de député , Essai de M Branca ,
Conclusion, pourquoi nous rebattre les oreilles ad nuaseam sur cette histoire alors que la justice fut si imparfaite et que les Etats par nécessité de reconstruction eurent un regard détourné .Le monde culturel , Karajan a joue devant un parterre de nazis à Berlin , il n a pas eu la moindre accroche dans son parcours de chef d orchestre . Un petit proces entre lui et Furtwangler , Un des exemples notoires . Il joua Beethoven , un comble La 9 eme de Betthoven porte sur la concorde entre les humains !
Quant à Israel , c est le seule état au monde à pouvoir fouler du pied des dizaines de résolution de l ONU sans encourir aucune sanction .
Je ne suis pas pro palestinien ni pro sioniste ( ce conflit s immisce dans notre politique intérieure et devient un sujet clivant ) mais je constate que votre « droit international » dont vous chérissez , est orienté . Trés orienté , un droit qui n est plus impartial n est plus le droit !Et redite lorsque Madeleine Albright pourtant d origine juuve dont une partie de sa famille a ete décimée , n a pas eu la conscience ébranlée lorsqu elle infligea l embargo en Irak , Bien que les chiffres aient été bidouillés par le gouvernement irakien , il y eut des décès de femmes enfants et vieillards ,
Elle fut l une initiatrice , sous Clinton a vouloir élargir OTAN en Europe , Allusion à l un de vos articles précédents ,
De surcroît , critiquer la politique d Israel devient périlleux et certains vous reprocherons d être antisémite , la corrélation est devenue systématique ou presque , Le CRIF veille ! Et le géopolitologue Pascal Boniface qui n est pas d extrême droite en a fait les frais ,
Alors BASTA !
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@Fanny
Quel panache dans votre croisade contre le « mainstream » ! Vous déboulez sur AgoraVox avec la subtilité d’un bulldozer, accusant mes articles de « rabâchage » et de « culpabilisation », comme si écrire sur l’étoile jaune de 1942 était un crime contre l’originalité. Mon texte parle d’une mesure nazie qui marquait les Juifs pour les traquer, pas d’un complot pour plomber l’ambiance nationale. Vous trouvez ça « agaçant » ? Ça, c’est de l’histoire, pas du « victimisme » recyclé pour vos humeurs.Votre détour par l’Ukraine et Poutine, « voix du peuple russe » selon vous, est aussi pertinent qu’un cours de salsa dans un débat sur la physique quantique. Mes articles sur l’Occupation nazie n’ont rien à voir avec vos élucubrations sur la Russie ou votre Swiss hero, Jacques Baud, dont les « faits » sentent parfois la propagande à plein nez. Quant à votre leçon sur le journalisme, merci, mais je passe : comparer mes écrits à du LCI, c’est un peu comme accuser un chef étoilé de cuisiner des nuggets.Et cette obsession pour la « transparence » ? Vous insinuez que je suis une équipe déguisée sous un pseudo, comme votre « Rakoto » ? Flatteur, mais je suis seul, et mes « rythmes de production » viennent d’un clavier, pas d’une usine à trolls, comme c’est le cas pour la propagande poutiniste. Si vous cherchez des « personnalités » pour vos joutes, commencez par viser le sujet.Vous voulez du débat « animé » ? Parfait, mais sortez des clichés conspirationnistes et lisez l’article avant de jouer les justiciers d’AgoraVox.Avec toute ma sympathie, mais sans indulgence pour les tirs hors cible ! -
@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
Jacques Baud, dont les « faits » sentent parfois la propagande à plein nez.
Le journalisme est un sujet qui m’intéresse, j’aurais aimé faire ce métier. Mais à cause d’un petit talent en maths, j’ai fait dans la technique.
Je ne le regrette pas vu ce qu’est devenu le journalisme mainstream. Heureusement, le journaliste alternatif se développe en ce moment et vient sauver l’honneur du journalisme, de ce métier.
Régis Le Sommier, ancien de Paris Match, est le plus représentatif de cette mutation du mainstream vers l’alternatif. Son travail d’information sur le conflit ukrainien, en particulier sur le terrain et avec son expérience de grand reporter est remarquable.
A l’opposé de Le Sommier, il y a Darius Rochebin de LCI. Une caricature qui concurrence le « journaliste » russe Soloviev dans l’art de la propagande (la Russie est en guerre, pas la France).
Mais le cas le plus intéressant est Jacques Baud. Ce n’est pas un journaliste, mais un ancien du renseignement côté occidental. Quand Le Sommier a l’expérience du terrain, Baud a l’expérience des bureaux où se décident les actions de guerre. Quant à Rochebin, il n’a que l’expérience des studios TV mainstream.
Les deux premiers apportent de l’information, le 3ème n’a aucune information de source propre et compense ce vide journalistique par une narrative orientée, inventée, narrative qui trompe le téléspectateur, nous trompe. Tromper les gens est une agression contre la démocratie.
Je ne suis pas surpris que Baud vous horripile : il dit la réalité. Il n’est pas animé par une sorte de complexe de supériorité occidental dégageant une petite odeur de racisme.
Quand les Ukrainiens réussissent, il le dit : « opération magistrale » le 1er juin. Quand il explique que les Occidentaux, constatant avec les Ukrainiens la difficulté à reprendre du terrain, décident de développer la guerre asymétrique, à la limite du terrorisme, mettant en oeuvre la science américaine des « opérations spéciales », on comprend mieux ce qui se passe. Il a une vraie valeur ajoutée en termes de journalisme.
Au fond, plus que l’histoire des rivalités entre grandes puissances, c’est le journalisme qui m’intéresse, ce site Avox comptant pas mal de journalistes « amateurs », certains bien meilleurs que ceux du mainstream (ma référence mainstream étant Reanud Girard, le meilleur parmi ceux du mainstream).
Je suis déçu (mais pas surpris) de voir que le seul sur ce site déclarant un passé de journaliste mainstream (NObs) s’avère être l’un des plus mauvais. Pourtant, Aude Lancelin qui vient d’interviewer Jacques Baud durant 1h30 (passionnant) fut une patronne de la rédaction du NObs, avant d’être virée. Vous auriez dû vous inspirer de son exemple.
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@Fanny
Je n’ai jamais été journaliste. Je ne sais pas où vous avez été chercher cette information ? J’étais chroniqueur pour le Nouvel Obs. J’avais carte blanche pour écrire sur n’importe quel sujet et donner mon avis. Par définition, une chronique — tout comme un éditorial — a un caractère subject et non factuel.
A l’époque, j’étais souvent la cible du Figaro, de VA ou de Boulevard Voltaire. Des médias que j’apprécie désormais.
https://www.stophomophobie.com/quand-la-liberte-dexpression-derange-civitas/
Je ne connais absolument pas les noms que vous citez. Je n’ai jamais regardé LCI et cela fait plus de huit ans que je n’allume plus mon téléviseur. Il me sert uniquement à visionner des films et des documentaires que je choisis. Je me tiens également assez éloigné des réseaux sociaux.
La vérité n’est pas une entité absolue et figée. Elle se fragmente en multiples perspectives, chacune façonnée par l’angle, le contexte et l’expérience de celui qui l’observe. D’ailleurs, Nietzsche disait, à juste titre : « Il n’y a pas de faits, seulement des interprétations ». -
@Fanny « Je suis déçu (mais pas surpris) de voir que le seul sur ce site déclarant un passé de journaliste mainstream (NObs) s’avère être l’un des plus mauvais. Pourtant, Aude Lancelin qui vient d’interviewer Jacques Baud durant 1h30 (passionnant) fut une patronne de la rédaction du NObs, avant d’être virée. »
Il y d autres temoignages dont celui dont celui de M Benoit Pare , un ancien militaire et mandate par l OSCE .
Ce grand historien récusait le témoignage de M Pare , Il a écrit un livre .
Quand je lui avançais que la Russie avait modernisé son industrie , notamment ses hauts fourneaux , la Russie 5 eme producteur ( staitisque officielle ) pres de 71 millions de tonnes par an , et que les hauts fourneaux a oxygene son en construction .
Idem pour l aluminium . Guiseppe di Bella , rétorqua : de la foutaise , il est encore calé sur l URSS .
Guiseppe Di Bella , un historien , j ai des doutes !
Il vient du Nouvel Obs , il est le reflet de cette presse contemporaine dont les journalistes sont incapables d ecrire des articles de fond .
Paradoxalement , outre atlantique les journalistes sont plus libres !
Guiseppe Di Bella , fait du Pujadas , c est ainsi .
Des articles un peu mieux écrits que ceux de Rosemar , mais de la même trempe .
Rosemar c est de la débité affirmée .
Son article sur les Robots, a se plier de rire .
Et Dugenet un censeur revient en mettre une couche ,
Je ne suis pas déçu , je ne le prends pas au sérieux ,
Qu il ne se méprenne pas , lui si grand historien , dont le travail scientifique si poussé , nous ressort la date du 24 02 2022, d autres historiens feront leur travail lorsque ce conflit cessera .
Et de nombreux essais sortiront , En histoire le temps fait toujours son oeuvre .
En revanche pour écrire des articles comme celui ci , la il est dans son domaine puisque cette histoire est connue et répétée ad nauseam .
Ce média veut être un média indépendant et ouvert , Beaucoup d auteurs ecrivrent des articles « mainstream » et nous régurgitent la même bouillie .
et beaucoup d auteurs censurent ! ineffable ecolo de service Cabanel , tellement con qu il n a jamais ecrit un sujet sur les éoliennes dont certains parcs sont detenus par des fonds de pensions .
et Dugenet un etre infatué et d autres .
Vive LCI et L AFP dont Rosemar en bon pigiste tire la quintessence de ces articles.
Quoique que LCI avait invite l ancien ambassadeur de Russie , il ne s est pas laisse impressionné
Ha notre bon Zelinsky pare de toutes les vertus, le manichéisme la base du raisonnement dialectique de cet émient auteur !!!!!!!!!!!!!
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@Fanny
moi je soutiens Israël, mais sans aucun rapport avec l’étoile jaune ni son instrumentalisation mémorielle...
Israël est juste un peuple qui se défend vaillamment face à l’immonde menace sanguinaire des génocidaires islamistes (et de leurs complices marxistes, nazis et tiers-mondistes)...
Evidemment, le fait que des Juifs refusent de se laisser massacrer indispose les antisémites... mais bon... faudra bien qu’ils s’y fassent... non seulement les Juifs ont désormais une armée, mais ils ont même des bombes atomiques... ça sera moins facile qu’en 1942...
Je vous ferais remarquer que les pervers hypocrites tordus comme Villepin soutiennent le Hamas contre Israël, mais « en même temps » ont écrit le discours de Chirac sur la repentance en 1996 qui culpabilisait exagérément la France et les Français... antisionistes là-bas et sionistes ici... comme tous les gros fachos, bolchos et islamos qui font semblant de s’indigner de l’instrumentalisation politique de la Shoah mais qui en vérité ont toujours haï le peuple français... le carnaval des hypocrites se brise les dents sur Israël...
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@La Bête du Gévaudan
« ..moi je soutiens Israël.. » sans limites ?
Si nos députés visionnaient les films des gazaouis comme ceux des israéliens, leur soutien s’effriterait certainement en prenant conscience que votre déclaration « ..Israël est juste un peuple qui se défend.. » est fallacieuse.
Ce n’est pas l’opinion de la France ni de l’UE qui condamnent l’occupation des territoires palestiniens.
La Cour International de Justice, l’ONU... ont condamné Israël.
La chaine de BHL devrait diffuser le film de Costa Gavras « Un été 42 » qui raconte l’état d’esprit des sémites arabes qui ont été chassés de leurs maisons familiales. Un antidote contre l’extrémisme des sionistes qui font commencer l’histoire le 7 octobre -
@La Bête du Gévaudan
mais qui en vérité ont toujours haï le peuple français.
Villepin haïrait le peuple français ? Point de vue bizarre, paradoxal, sans doute faux.
Concernant la question juive, Israël, l’antisémitisme je suis sûr d’une chose : je n’y comprends rien. Mystère.
Plus grave, les meilleurs esprits y comprennent encore moins (de mon point de vue). Sartre avec ses réflexions sur la question Juive est de ce point de vue emblématique. Attali avec ses inventeurs du capitalisme est, à mon avis, à côté de la plaque.
Je sens que tout s’articule, se structure autour du religieux, de la Bible, et qu’il n’y a aucune vraie solution. Qui est le fils préféré du Père ? Concerne la structure psycho-affective de notre cerveau sur la question cruciale de l’amour du père, qui donne sens à la vie. Les croyants sont pris dans ce piège (mortel), tout autant que les athées.
Je suis parfois tenté d’adhérer aux idées de ces juifs religieux qui sont convaincus que l’histoire tragique du peuple juif est voulue par Yahweh. Punition pour désobéissance. Peuple élu, certes, c’est un immense privilège, mais élu par un Père impossible qui s’acharne à tout gâcher, qui s’acharne à détruire celui qu’il a élu. Une grille de compréhension d’une simplicité (biblique).
Votre commentaire est aussi d’une simplicité biblique. Il y a un peuple confronté au Mal sous toutes ses formes (Villepin dans une version perverse du Mal ?). Ce peuple a trouvé un refuge et se protège avec son armée et la bombe. Mais le Mal vient le chercher jusque dans son refuge ! Il faut le soutenir, ce n’est pas compliqué à comprendre.
Sauf que l’on ne peut s’empêcher de penser que les Juifs sont plus en danger en Israël que n’importe où ailleurs, malgré l’armée et la bombe. Que l’aménagement du refuge qui suppose l’expulsion de millions d’habitants est une bombe à retardement, aussi puissante et dangereuse que la bombe nucléaire. Que l’histoire tragique de ce peuple poursuit son chemin, implacable. La volonté de Yahweh ?
Contrairement à votre avis et à celui de Yaweh (et des évangélistes américains), je suis antisioniste (à moins que ce ne soit illégal en France, auquel cas je retire mon commentaire). Je suis pour une contre-Alyah, pour un retour des Juifs dans leur pays d’origine en Europe, Afrique, Amérique. En tant que patriote et souverainiste français, je pense qu’on a plus besoin des Juifs en France qu’en Israël, et qu’en plus ils y seraient plus en sécurité. Point de vue irréaliste, antisémite à la Villepin peut-être ( ?), mais il n’est pas interdit de rêver.
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@L’apostilleur
Etant opposé à l’ONU, au pseudo tribunal et droit de la CIJ ou encore à l’UE, je ne suis nullement gêné d’être en désaccord avec leurs avis...
Quant à Israël, il est légitimé dans son droit à se constituer des frontières militairement cohérentes par l’agressivité dont il est l’objet... chaque attaque arabo-islamiste renforce cette légitimité d’Israël...
Quant aux Gazaouis, il existe un moyen très simple pour eux : arrêter la guerre d’extermination islamo-raciste qu’ils ont déclenché et qu’ils mènent quotidiennement contre les Israéliens. Israël ne fait que riposter à leurs attaques.
Si vous êtes si émus que cela par « le sort des Gazaouis », demandez à vos amis du Hamas de déposer les armes. Vous n’avez qu’à demander à Villepin ou Mélenchon, qui semblent très introduits auprès du Qatar qui finance tout cela. Entre deux tasses de thé-à-la-menthe, ils trouveront peut-être le moyen de se rendre utiles... à moins qu’ils n’en aient au fond rien à faire « du sort des Gazaouis » et que tout ce qui les intéresse est de cracher gratuitement leur bile antisémite sur « les sionistes errants ».
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@Fanny
Israël rassemble autant les Juifs de l’ancien Empire Ottoman, et s’est constitué sur le territoire d’une ancienne province de cet empire... Cet état est aussi légitime que le Pakistan, le Timor-Oriental, etc. Et les déplacements de population sont tout à fait ordinaires dans ces circonstances. Comme quand on a fondé la Pologne, etc. Donc, je n’ai absolument aucun problème avec le déplacement des Palestiniens qui peuvent tout à fait aller vivre chez leurs « frères arabes de la grande Oummah d’Allah ».
Les Juifs sont bien plus en sécurité avec leur état et leur bombe que sous la « protection » des patriotes français ou des grands frères musulmans... En fait, c’est même ce qui agace tout le monde. Et quand je vois le degré de haine irrationnel qui s’exprime à leur égard, je pense que ça renforce plutôt la nécessité d’Israël.
La volonté hystérique de vouloir ôter aux Juifs leur état a déjà quelque chose de suspect en soi... C’est si révélateur... je pense que les Juifs se passeront donc de votre « protection », de la mienne, de celle de la dhimmitude, de la gauche, ou de qui vous voulez...
Savez-vous quand Israël deviendra moins nécessaire ? Le jour où il ne soulèvera plus autant de passions hostiles. C’est vous dire qu’il y a le temps !
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@La Bête du Gévaudan
je n’ai absolument aucun problème avec le déplacement des Palestiniens qui peuvent tout à fait aller vivre chez leurs « frères arabes de la grande Oummah d’Allah ».
Moi non plus en réalité, ça ne me dérange pas vraiment, l’histoire d’après la seconde guerre mondiale a connu ça sans trop de problème.
Mais là où les Allemands ont accepté la sanction de la guerre, « un milliard » de musulmans ne l’accepte pas, sur un fond religieux qui plus est, le plus redoutable. Sans ce refus, on n’en parlerait plus depuis longtemps et les Israéliens vivraient en paix. Si ce refus ne vous inquiète pas pour la suite, dormez tranquille.
Et puis je place mon intérêt de Français avant tout, et je préfère de ce point de vue voir les Juifs en France qu’entourés de peuples hostiles au PO, en état de guerres perpétuelles avec des répercutions très négatives en France. Point de vue pragmatique, loin des passions.
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@La Bête du Gévaudan
« ..Etant opposé à l’ONU, au pseudo tribunal et droit de la CIJ ou encore à l’UE.. »
Tous des antisémites ?
« ..Quant à Israël, il est légitimé dans son droit à se constituer des frontières militairement.. »
Une idéologie poutinienne de déjanté !!!
« ..demandez à vos amis du Hamas.. » ceux du Hamas ne valent pas mieux que vos amis de Mea Shéarim !!
Ce conflit d’extremistes ne doit pas nous intéresser, nous français ne sommes pas concernés non plus par les individus que vous représentez.« ..cracher gratuitement leur bile antisémite.. »
Qui est sémite ?
Les palestiniens de Palestine ou les ashkénazes d’Europe centrale à la tête d’Israël ?
C’est Israël qui mène une guerre antisémite, le judaïsme ne donne pas accès au sémitisme. -
@Fanny
Voilà des choses bien dites, merci pour votre honnêteté.
Vous ne trouverez pas la réponse à votre question sous-jacente, un juif c’est quoi ?
Sartre n’y répondait qu’en partie avec le regard de l’autre, une pirouette qui l’exonerait de la définition attendue.
La rabbine Horvilleur est en désaccord avec Sartre et manipule son auditoire pour ne pas répondre non plus (*).
Vous ne trouverez jamais un juif qui donnera la définition de ce qu’est un juif sans etre contredit par d’autres juifs.
Ils se definissent plus facilement par ce qu’ils ne sont pas.
Quant à la religion, la Torah ( du divin) passe après le Talmud (les règles comportementales rabbiniques).
Certains rabbins ne veulent pas que les femmes juives lisent la Torah , le Talmud leur suffit avec l’obéissance.
Tous les israéliens sont juifs mais la moitié d’entre-eux ne croient pas.
Un juif est un individu qui réclame son appartenance à un peuple épiphyte depuis deux mille ans.
(*) https://youtu.be/whiwHeC_bTU?si=C8RJeSyM4kVz-Eyl -
L’étoile jaune était un symbole discriminatoire honteux imposé par l’occupant relayé par le gouvernement collaborationniste.
Cela conduit à un sentiment de gène de voir de nombreuses personnalités juives (ou soutiens actifs) arborer un ruban jaune notamment sur des plateaux télé qui devraient être neutres. On pouvait comprendre dans l’immédiat après 7 octobre 23, mais c’est désormais inapproprié suite aux massacres et destructions en riposte contre Gaza.
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@Eric F— Juste une petite refllexion alors qu’apres 1945 et de nombreuses annees apres, on apprenait l’ampleur des atrocites commises par l’armee allemande , des 1951 il etaient autorises a participer aux jeux olympiques de 1951 ???,etonnant non ???
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@Eric F—« »« Cela conduit à un sentiment de gène de voir de nombreuses personnalités juives (ou soutiens actifs) arborer un ruban jaune notamment sur des plateaux télé qui devraient être neutres. »« » dites vous
Et malheureusement ce genre de personnage est omnipresente et surrepresentee dans nos medias televisuels.+Le grand remplacement a bien lieu ,mais pas par ceux que l’on nous dit -
@tonimarus45
A propos de la participation allemande aux JO peu après la guerre, il faut voir là une approche totalement différente de celle d’après la 1è guerre mondiale, où la mise au ban de l’Allemagne avait induit un courant revanchard qui a provoqué la guerre suivante.
Donc après 1945 l’idée a été de créer une dynamique de paix et coopération entre les pays d’Europe de l’Ouest, sous parrainage et aide financière américaine. Et ça nous a donné les trente glorieuses, où on est resté en paix entre nous pour la première fois depuis des siècles. Dans cette période, l’Allemagne était peu militarisée, et les forces d’occupation étaient davantage perçue comme assurant la sécurité face au bloc soviétique que l’oppression.PS : sauf erreur, je crois que les deux Allemagne avaient à l’époquene équipe commune aux jo
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@Eric F—. « »« Dans cette période, l’Allemagne était peu militarisée, et les forces d’occupation étaient davantage perçue comme assurant la sécurité face au bloc soviétique que l’oppression. »« »dites vous.
sauf que ce n’est plus le cas maintenant ,l’allemagne declarant vouloir etre la plus forte arme europeenne ???? .Quand aux trente glorieuses ce ne fut que le fait que la guerre etait terminee et que les travailleurs français et meme etrangers se retrousserent les manches pour relever le pays et pas le fait que sous les ordres americains nous fumes manianimes envers les allemands-mais bon alors que nous decouvrions les atrocites de l’armé allemande leur permission de participer aux jeux olympiques de 1951, etait a mon avis premature
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@tonimarus45— pardon « » magnanime"
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@Eric F : « L’étoile jaune ... imposé par l’occupant relayé par le gouvernement collaborationniste. »
Je vous signale que Pétain s’est opposé à l’étoile jaune, et qu’il n’y a jamais eu de port de l’étoile jaune dans la zone conservée par le gouvernement de Vichy, ce qui a permis à beaucoup de Juifs dits « apatrides » de quitter la zône occupée pour se réfugier en zone libre, puis en Italie ou en Allemagne, sachant que de son côté, l’Angleterre refusait de les accueillir.
Par contre, De Gaulle et son gouvernement de Londres n’ont rien fait pour empêcher le port de l’étoile jaune, ni protesté contre cette mesure, c’est son gouvernement qui avait perdu la guerrre contre l’Allemagne après que toute l’armée anglaise et pris la fuite à Dunkerque, c’est donc lui qui a provoqué l’occupation militaire et ces mesures.
C’était moins tragique de recevoir une étoile jaune, que les bombes anglo-américains sur 1 100 villes qui ont tué 80 000 civils français et quelques douzaines de soldats allemands, détruit 1,5 millions de logements.
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On aurais du laisser les « étoiles » pour ce qu’elles étaient dans le Disclosure grec
C’est à dire de simples trous dans la voute céleste.
Et basta !
Ben non, après avoir chouravé la Swastika, ( manji) le même jeu de passe passe, à été renouvelé avec cette étoile trimurti ( symbole shivaïte) ainsi que, porté visiblement sur l’étendard du pacha Kheïreddine Barberousse...
Mais bon, vais être franc avec vous, je préfère l’étoile du ranger Chuck Noris !
Elle ,à une papatte en moins, et se balade tout autant. Seule, en ligne, ou, en ...Rond !
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Il reste des moules ? j’en reprendrais bien...
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Saint Louis a imposé le port de la rouelle aux juifs de l’époque.
Saint Louis n’avait pas de IPhone . N’est ce pas !
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@SPQR-audacieux complotiste-Monde de menteurs
« ..Saint Louis a imposé le port de la rouelle aux juifs de l’époque.. »
Oui en commençant par la Bretagne territoire vassal mais hors de France.
Il s’était fait forcé la main par les gens de Ploërmel.
Il fut un temps où la France pouvait annuler ses dettes par le seul « fait du prince », cela fût fait plusieurs fois. -
@L’apostilleur
De nos jours, les emprunts d’état sont placés en tant qu’obligations par les banques notamment dans des supports d’épargne des ménages (assurance vie, fonds de placement etc.), si l’état fait banqueroute, des épargnants perdent leurs avoirs. -
@Eric F
Oui.
Mais le fait du Prince à tout prix pour l’intérêt du pays c’est fini -
@Eric F
C’est complètement faux.
La création de France Trésor en 2001 par Laurent Fabius a eu pour but de placer les emprunts d’État auprès des fonds d’investissements étrangers dont l’anonymat est statutairement garanti, de telle sorte qu’on ne peut pas savoir qui les a acheté, ni qui les détient. Sachant qu’il font l’objet de spéculations et sont revendus de nombreuses fois, personne ne peut dire qui les détient à un instant t.
Le but annoncé était de « faire rouler la dette », c’est-à-dire de ne jamais se désendetter et de payer des intérêts à perpétuité à des banques étrangères.Avant cette réforme de Fabius, les emprunts obligataires d’État étaient distribués par les banques françaises, prioritairement auprès des ménages français, en commençant par les retraités, afin que les intérêts payés restent et soient dépensés dans l’économie française (avec TVA, charges sociales,..), ensuite si il en restait par des entreprises françaises ayant besoin de réserves légales. Autrement dit, ce système permettait à l’État de se financer auprès des Français sans que ça rapporte aucin intérêts aux banques, sauf une commission commerciale.
Même si c’était de titres au porteur, tous les souscripteurs étaient identifiables pour pouvoir bénéficier d’avantages fiscaux, donc on sait que, comme au Japon, il n’y avait pas de souscripteurs financiers, et encore moins de souscripteurs étrangers.
Ces emprunts étaient rares et motivés par le financement d’investissements importants précis, le motif était donné au titre de l’obligation avec l’intérêt : Emprunt PTT 4,50 %, Emprunt SNCF, Emprunt Giscard, emprunt EdF, etc.
Avec France Trésor, il n’y a plus d’investisssement, c’est un crédit révolving pour financer un déficit, c’est la forme de crédit . -
Ce n’est pas que français, plusieurs pays ont pratiqué la même chose.
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@confiture
Oui, bien entendu. Le 7 juin 1942 est la date où la mesure est entrée en vigueur en France. La plupart des pays occupés par les nazis n’ont pas eu d’autre choix que d’obliger leur citoyens juifs à porter l’étoile jaune.
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@Giuseppe di Bella di Santa Sofia
Il n’y avait pas de port de l’étoile jaune dans toute la zône libre sous l’autorité de Vichy, Pétain avait refusé, vous auriez pu le préciser plutôt que de laisse entendre que c’est le fait de la collaboration de Vichy.
Le port de l’étoile jaune est une mesure allemande mise en oeuvre par les forces d’occupation allemande dans la zone qu’elle occupait. Beaucoup de famille juives, comme celle d’Elisabeth Badinter, sont tout de même restées vivre pendant toute la guerre en zone occupée et ne sont pas allées se réfugier en zone libre.
Les seuls coupables du port de l’étoile jaune en France sont De Gaulle et le gouvernement de la France libre qui avaient perdu la guerre qu’ils avaient déclaré à l’Allemagne, donc qui ont provoqué l’occupation de Paris, puis qui n’ont fait aucune protestation contre cette mesure, ni rien entrepris pour l’empêcher.
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Ces étoiles jaunes sont certes infamantes mais il serait bon de se pencher aussi sur un certain Alibert, Raphaël de son petit nom, qui gagne à être connu puisqu’il fut la cheville ouvrière du « traitement de la question juive » au g en mettant un point d’honneur à précéder le Teuton dans ses exigences.
Eh bien figurez vous que ce pauvre homme fuyant en Belgique et condamné à mort par contumace fut... amnistié en 1957 et mourut dans son lit.
On peut aussi s’intéresser à Marcel Peyrouton, autre grand ordonnateur sur cette question, qui mourut à St Cloud à 96 ans.
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@Seth
sans oublier Mitterrand (otaniste, vichyste, raciste, colonialiste, europoéiste), idole de la gauche, qui avant d’organiser la répression en Algérie collaborait à Vichy... c’est le modèle avoué de Mélenchon... ça explique sans doute les idées politiques de Mélenchon...
En fait, il suffit d’observer l’antisémitisme cauteleux de la socialo-bourgeoisie actuelle (de Villepin à Mélenchon en passant par Faure ou Caron) pour mieux comprendre Vichy...
Et si on est réellement matérialiste et marxiste, et que les idéologies sont l’expression de l’instanté de classe, alors ça en dit long sur ce qu’est la gauche actuelle...
A mon avis, une partie de la gauche se compromet actuellement dans le Pacte Germano-Soviétique « contre les judéo-gaullistes de Londres »... pas sûr que ça dure éternellement... Et Doriolenchon finira peut-être aux poubelles de l’histoire avec Villepin de Brinon.
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@La Bête du Gévaudan
Oui, il est contradictoire que Mitterrand soit un personnage historique recommandable et Pétain un paria. Mais l’histoire a été instrumentalisée et appauvrie afin de conditionner la pensée au fonctionnement binaire.Concernant la gauche pourrie, la droite l’a été tout autant : Pétain était de droite, nombre d’antisémites l’ont été aussi, Hitler est classé de droite. Sans le rejet, en tout cas sans le dépassement de ces cases de pensées, la Résistance n’aurait justement pas pu se constituer. Ces pensées creuses droite/gauche à confronter permet de maintenir le spectacle de Grand Guignol nécessaire à l’entretient du système politico-médiatique actuel qui nous enfonce en même temps dans la décrépitude.Ce qui a motivé la création du gouvernement de Vichy n’est pas la question juive. Quand un pays est vaincu, comme l’a été la France en juin, la plupart des habitants font le dos rond devant le nouvel occupant, l’administration du pays lui appartient, avec les places de direction prises par ses nouveaux zélateurs. Et les rebelles qui restent essaient de résister, avec succès que l’on sait et tant mieux pour tout le monde. Hitler avec besoin de l’existence d’un gouvernorat pour que les colonies restent arrimées à la France, il l’a dit à Mussolini. C’est aussi Hitler qui a souhaité la disparition des juifs que la France occupée devait livrer. D’ailleurs votre message n’est pas clair là-dessus vous parlez d’ « antisémitisme cauteleux de la socialo-bourgeoisie actuelle » et de « judéo-gaullisme de Londres ». de Gaulle n’était pas juif, n’a jamais été un sioniste, et n’était pas pour leur extermination non plus. -
@Enki
D’accord avec vous sur ce point... mais il est bon de rappeler à la gauche ce qu’elle est et ce qu’elle était, et ce qu’elle a toujours été. (cependant, Pétain était plutôt centriste que de droite, et le facho-nazisme me semble une branche de la gauche... mais c’est un autre débat, et ce qui n’enlève rien à votre propos par ailleurs).Concernant la gauche pourrie, la droite l’a été tout autant
De Gaulle était accusé d’être un « ami des Juifs et des banquiers anglo-saxons ». Voilà tout...
Hitler avait besoin de l’existence d’un gouvernorat pour que les colonies restent arrimées à la France, il l’a dit à Mussolini.
Oui... De Gaulle l’explique très bien dans ses écrits de l’époque (lire ses écrits pendant la guerre). L’illusion de Vichy a été voulue par Hitler car elle permettait de « neutraliser » littéralement l’empire français. Selon moi, contrairement à ce qu’ils prétendent, les vichystes auraient donc eu moyen de négocier avec les Allemands en les menaçants de démissionner, et de remettre de facto potentiellement l’empire français dans la guerre.
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@Enki
Le soi-disant Armistice, conclu entre l’ennemi et Vichy, est l’instrument merveilleux dont Hitler cherche à tirer cette corruption de la nation française. En juin 1940, rien ne l’empêchait d’achever l’occupation du territoire. Rien ne l’obligeait à accorder aux traîtres et aux misérables qui imploraient sa générosité les apparences d’un gouvernement français. Il pouvait, d’un revers de main, écarter le triste personnage qui prétendait traiter avec lui de soldat à soldat et il lui était facile d’établir, de Lille à Marseille et de Bordeaux à Strasbourg, des Gauleiters en titre. Mais il jugea bien préférable de laisser à la nation et au monde l’illusion que la France conservait quelque chose comme l’indépendance et comme la souveraineté. Grâce à cette colossale supercherie, il maintenait l’Empire hors de la guerre et organisait sa propagande à l’intérieur du pays, sous le couvert d’une autorité qui se disait nationale. Il rendait inévitables de multiples et profondes blessures entre ses propres adversaires et une France qu’il tenait dans sa main. Il conservait au-dehors, sous de fausses apparences françaises et aux frais du patrimoine français, d’utiles moyens d’action, d’information et de ravitaillement. Chaque fois, d’ailleurs, qu’il paraissait bon à sa stratégie d’utiliser directement quelque partie de l’Empire, de faire livrer par exemple l’Indochine au Japon ou de faire passer en Syrie ses escadrilles pour l’Irak, il savait comment arracher le consentement de gouvernants qui ne tirent leur raison d’être que de la capitulation. Il savait même comment faire assurer par eux, grâce à l’abus de la servitude militaire, la couverture de ses entreprises. Quant à la crainte de voir se redresser dans la lutte les gens qui se livrèrent à lui, lors même que, pour donner le change, ils se revêtent de la peau du sphinx, Hitler n’y cède pas une minute. Ce grand stratège de l’infamie sait trop bien qu’il est des abîmes d’où l’on ne saurait revenir, qu’il est politiquement et moralement impossible qu’un chef qui a ordonné de mettre bas les armes, souscrit à la servitude, glorifié le désastre, reçu les honneurs de l’ennemi, puisse jamais crier : « En avant ! » et devenir le champion de l’honneur et de la guerre.
(De Gaulle, 13 janvier 1942)
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@La Bête du Gévaudan
Et alors, si la France avait été complètement occupée par l’Allemagne comme la Belgique, il n’y aurait pas eu d’étoile jaune, ni de Juifs déportés ?
Et si l’Allemagne avait occupé le 22 juin 1940 le port Toulon, et la semaine suivante l’Afrique du Nord en passant par l’Italie, ça aurait été mieux ?
C’est le gouvernement où De Gaulle était secrétaire d’État à la guerre qui a honteusement perdu la guerre qu’il avait déclarée à l’Allemagne, et qui s’est ensuite enfui lâchement à la suite de toute l’armée anglaise à Dunkerque, e abandonnant 7 millions de civils en deshérance sur les routes et 1,5 millions de soldats prisonniers.
De Gaulle et son armée n’ont jamais combattu les Allemands après leur défaite de Juin 1940, ils n’ont combattu que l’armée française et le gouvernement français réfugié à Vichy, et ils ont été complices du bombardement de la flotte française à Mers-el-Kébir, du bombardement de 1 100 villes françaises en tuant 80 000 civils français. Le seul mérite de De Gaulle a été de résister aux Américains. -
@ l’auteur
Qu’un italien anticatholique philosémite écrive « ..le port de l’étoile jaune obligatoire pour les Juifs : l’infamie cousue sur la France.. » alors sous domination des nazis alliés aux fascistes italiens est une provocation qui prouve aussi que vous n’êtes pas capable de devenir français.
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@L’apostilleur
alors sous domination des nazis alliés aux fascistes italiens
Contre lesquels ils n’avaient guère combattu et qui ont signé de grand coeurt ce quil convient d’appeler pudiquement « un armistice » mais qui ressemble à s’y méprendre à une défaite en rase campagne sans résistance et à une déculottée monstre.
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@L’apostilleur
Encore une remarque raciste ! Raté mais je ne suis pas italien... J’ai des origines italiennes mais je suis Français jus sanguinis. Pas par le droit du sol ou par naturalisation. Est-ce clair ?
Bien que l’Italie fasciste ait promulgué des lois raciales antisémites à partir de 1938, excluant les Juifs de la fonction publique, interdisant les mariages mixtes et confisquant des biens, elle n’a pas imposé le port de l’étoile jaune. Elle a également refusé les déportations vers les camps de la mort, ce qui provoquait régulièrement la colère d’Adolf Hitler.
C’est avec l’occupation allemande du centre et du nord de l’Italie en septembre 1943, après la chute de Mussolini et la reddition de l’Italie aux Alliés, que la situation a radicalement changé pour les Juifs italiens. À partir de ce moment, les forces allemandes, avec l’aide des autorités et milices fascistes du gouvernement fantoche de Salò, ont procédé à des rafles et des déportations massives de Juifs vers les camps d’extermination, notamment Auschwitz-Birkenau. Dans les territoires sous contrôle direct allemand, l’étoile jaune était un signe distinctif imposé.
Avant de raconter n’importe quoi, vous feriez mieux d’ouvrir un bouquin d’histoire !
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@L’apostilleur : « Qu’un italien anticatholique philosémite écrive « ..le port de l’étoile jaune obligatoire pour les Juifs : l’infamie cousue sur la France.. » ... est une provocation »
D’autant plus que le gouvernement français de l’époque, celui du Maréchal Pétain qui était réfugié à Vichy, a protesté et n’a jamais fait porter d’étoile juive dans la zone libre, et accueilli tous les Juifs qui y cherchaient refuge.Mais il veut peut-être parler du gouvernement de la France libre à Londres qui n’a émis aucune protestation contre l’étoile jaune et rien fait pour l’empêcher, sachant que l’Angleterre refusait les réfugiés juifs.
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@Et hop !
« ..sachant que l’Angleterre refusait les réfugiés juifs.. »
Avec des historiens culpabilisateurs voire anticatholiques, Vichy est un puits d’aversions contre les français dans un contexte savamment ignoré.
Zemmour sera quasiment traité d’antisémite pour avoir dit que « 95% des juifs français avaient été sauves » (*)
Paxton historien de référence sur la période même auprès de tribunaux reviendra sur ses décennies d’accusations de Vichy ;
(*) « ... une légende devenue force de réalité ».
A la question : « Les français avaient-ils connaissance de la solution finale en 1942 ?
Paxton répondra : « pas vraiment… personne ne pouvait savoir ce qui se tramait… c’est seulement lors de la libération des camps en 1945 que cette vérité a éclaté ».
(*) https://onenpensequoi.over-blog.com/2021/12/macron-vichy-et-la-maladresse-de-zemmour-avec-un-detail-qui-aurait-pu-lui-donner-raison.html -
Vous allez vraiment nous faire un article sur tous les sujets les plus convenus et traités depuis des décennies avec à chaque fois l’angle le plus politiquement correct qui soit ?
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@Julien30
Merci de définir « l’angle le plus politiquement incorrect » sous lequel vous voyez les choses afin qu’on en juge.
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@Julien30
Il pourrait faire un article de devoir de la mémoire
— sur la fuite honteuse de l’armée anglaise sans prévenir l’état-major français mais en demandant à Hitler d’arrêter ses chars pour leur donner le temps d’embarquer à Dukerque,
— sur les 1100 villes bombardées française par les anglo-américains de 1940 à 1945 en tuant 80 000 civils français et une douzaine de soldats allemands,
— sur le refus par les USA de reconnaître le statut de prisonniers de guerre aux soldats allemands qui s’étaient rendus et à la Croix Rouge Internationale d’inspecter les camps de militairezs prisonniers et de réfugiés civils où il y a eu plus d’un million de morts de mauvais traitements, y compris après la reddition de l’Allemagne, et d’en avoir conservé captifs, sans jugement, un grand nombre plus de 10 ans après la guerre avec travaux forcés. -
Le port de l’étoile jaune en 1942 n’a été qu’une nouvelle version de la Rouelle ou la roue, est une petite pièce d’étoffe dont le port ostensible est imposé aux Juifs comme signe vestimentaire distinctif par le pape Innocent III et amplement respecté par les autorités civiles, à partir du XIIIe siècle.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Rouelle_(Moyen_%C3%82ge)
Aujourd’hui c’est l’inverse, on interdit les signes distinctifs, croix, kippa, voile, abaya...
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(ibid) Application du canon du concile de Latran
Le XIIIe siècle se caractérise par une rhétorique plus ferme et antijuive des élites, celle-ci s’exprime à travers des lois et des décrets, et d’abord au concile du Latran mis en place par le pape Innocent III. En effet, cette hostilité envers la communauté juive se fait plus agressive lors du quatrième concile du Latran en 1215. Ce concile va venir définir ou redéfinir les pourtours de la chrétienté, de sa communauté et de ses dogmes.
« […] enfin christianisé en profondeur, l’Occident va fixer, d’une manière qu’il voudra définitive, ses dogmes, ses croyances, son système de pensée. Un mouvement visant à exclure l’hétérodoxe et l’étranger se développe, dont les manifestations les plus significatives seront la création de l’Inquisition et l’élaboration des grandes sommes théologiques[17]. »
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bon... c’est bon, combien de temps encore ce devoir de mémoire ? ceux qui ont commis ces crimes sont morts. depuis ma naissance en 1954 je n’entends que ca, nous les Français sales collabos ! si on veut nous pouvons aussi reprocher à Philippe le bel ce qu’il a fait aux juifs sur l’ile st louis au début du 14eme siècle ! marre à la fin de ce fond de commerce !
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