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Accueil du site > Culture & Loisirs > Culture > Cette chanteuse était un cas

Cette chanteuse était un cas

Ah, les chanteuses... difficile de déterminer laquelle est ou était la meilleure toutes catégories. Eliminons tout de suite les bêlantes actuelles, dans lesquelles figure Björk, au registre fort limité et aux capacités vocales plus proches d’un gond de porte qui grince qu’autre chose. Et gardons plutôt la belle Emmylou Harris, qui répand sur ses pochettes ses beaux cheveux blancs, elle qui les avait noirs de geai pendant des années : elle produit album magnifique sur album magnifique, et le dernier ("All Intended to Be") n’est pas en reste. Mathilde Santing, la plus méconnue de toutes, une voix magnifique qui a commis la plus belle version jamais faite de "Little Girl Blue", chanson que beaucoup ont tentée sans trop réussir : telle Nina Simone l’insupportable diva aux caprices fatigants (demandez aux organisateurs de spectacle qui l’ont connue !), la seule ayant réussi à y mettre son âme étant Janis Joplin, toute jeune alors. Et avec déjà un coffre assez étonnant.

Et puis, pour ceux qui ne jurent que par la Callas, que je ne suis pas le seul à trouver largement surévaluée, il y a LE phénomène. Qui a eu droit durant sa carrière à toutes les appellations possibles : "la castafiore inca", "le rossignol des Andes", "la déesse des montagnes", "l’égérie de Kroutchev" (qui en raffolait !), " le rossignol-jaguar","la reine de l’exotique", "la déesse du mambo", "l’oiseau-chanteur péruvien", "la fille du dieu Soleil" bref... un cas. Un sacré cas pour cette descendante d’Atahualpa, le dernier roi (sacré) inca. Une descendance certifiée par un incroyable bout de papier accordé par l’ambassadeur du Pérou aux Etats-Unis le 23 août 1946 : "Je certifie par la présente qu’à ma connaissance personnelle et en accord avec des autorités de l’histoire des Incas et de l’histoire péruvienne en général (les noms desquels pourront être communiqués sur demande), Imma Summack est une descendante de l’empereur inca Atahualpa vu que sa mère Emilia Atahualpa descend directement du dernier empereur inca du Pérou." Une descendante de roi ou d’empereur, peut-être bien, en tout cas une voix renversante  : née en 1922, dès 13 ans, elle sidère en effet tout le monde... car elle présente déjà une capacité assez peu répandue : son incroyable voix de soprano couvre cinq octaves. Oui, cinq, comme un piano. Remarquez, tout le monde n’est pas d’accord sur la définition de ce registre étendu : je vous en ai trouvé un qui dit ça avec humour : "conclusion : toute personne qui est annoncée où que ce soit comme ayant ’plus de 5 octaves dans la voix’ est, au choix : le croisement improbable entre Barry White au réveil et une chauve-souris", dit un musicien plus précis que d’autres : c’est quatre maxi en fait. (Et c’est le cas d’Edson Cordeiro, par exemple). Mais l’idée du croisement entre la chauve-souris et Barry White, c’est peut-être la seule façon de décrire la tessiture de notre princesse des Andes, finalement. Gardons-la donc.

Elle, en tout cas, durant toute sa carrière y compris à Hollywood, on la présentait partout comme "la voix la plus haute du monde" : descendue des Andes, ça paraissait normal. Mais de là à ce qu’ Augusta Imperatriz (son nom en espagnol) chante comme un rossignol et fasse en même temps le baryton... il y a de quoi rester par terre. L’écouter, c’est obligatoirement prévoir une chaise à côté de soi : elle vous y assoit de force par son chant entre l’incantatoire mystique et le registre d’opéra traditionnel. Du plus haut au plus grave en quelques secondes, cette dame paraît irréelle. Si, en plus, on l’affuble de vêtements improbables jouant sur le registre inca, c’est la complète. Elle sidère et subjugue, elle envoûte et intrigue.

Etonnante et inclassable voix : j’ai un ami audiophile, il est extrêmement précautionneux, et, chez lui, tout est bien rangé (comme dans sa tête). Dans sa collection de vinyles, on trouve ainsi Katheen Ferrier dans les F et Cathy Berberian dans les B : tout est donc normal. Il a même Tracy Chapman et Sinead O’Connor, c’est vous dire, bien rangées elles aussi : l’homme sait distinguer les voix entre elles en dehors de ce que ces dames chantent comme genre. Un jour, il y a bien longtemps, je tombe chez lui sur une série d’albums avec des pochettes kitsch pas possibles, la plus belle étant celle d’Yma Sumac Mambo and More datant de 1956. Pas rangés, les disques d’Yma Sumac : ni dans les S ni dans les Y... et je m’en étonne en lui demandant pourquoi donc ? "Ah oui, elle"… me répond-il doucement. Il me force alors gentiment à m’asseoir, sort posément le LP de sa pochette et le met avec délicatesse sur sa plus belle platine Thorens, en faisant au préalable chauffer son ampli de classe A... Il me dit alors, au bout de deux morceaux qui me clouent sur place : "celle-là, mon vieux, si tu me trouves comment la caser avec les autres, t’es drôlement fort". 

Le pote s’appelle Didier, mais comme il avait une tête qui ne revenait à personne (son papa était Chinois !) tout le monde l’appelait Khanib... pour la raison délirante qu’étant collégien interne, il avait raconté une histoire de cannibale à son arrivée. Ce lascar a fait toute mon éducation musicale (et j’en avais bien besoin !) et m’a fait découvrir entre autres, il y a quarante ans, cette impayable diva à l’allure délirante et à la voix... si difficile à décrire. Un site essaie bien de le faire, ça donne dit ceci  : "Imaginez la fille cachée de feu Pavaroti et Nina Hagen reprenant le répertoire de Perez Prado…", et ça se tient finalement, presque, car je n’ai jamais trouvé Nina Hagen intéressante, mais bon. Elle est tout simplement inclassable, notre péruvienne de choc. Inclassable. Sur le même site, on va jusqu’à l’encenser de manière amusante : "Yma Sumac c’est une voix et un style unique, comme en témoigne le frénétique "Jungla" de ce petit rossignol dont on pourrait se demander s’il n’a pas fait son nid dans un arbre à coca…" On ne peut mettre d’étiquette à ce phénomène, et c’est bien pourquoi Zoila Augusta Emperatriz Chavarri del ­Castillo restera un phénomène unique. On a rarement eu autant de voix différentes en une seule personne.

Elle s’est éteinte hier à 86 ans dans l’indifférence générale : avec Om Kalsoum, on a là deux grandes voix du siècle passé qui vont nous manquer. Pour la retrouver, il y a sa discographie connue (dont le Wimoweh, sa version particulière du célèbre Lion est mort de soir), mais je vous conseille le disque Stay Awake, de 1988 (ressorti en CD en 1990) des chansons de films de Disney interprétées par des gens forts variés tels que Bonnie Raitt, Aaron Neville (le fabuleux), Sinead (l’incontournable) ou même Harry Nilsson (le rigolo) : elle y interprète la chanson de La Belle au bois dormant (Sleeping Beauty). Fabuleux. Elle l’est devenue à jamais, la belle Inca, et il n’y aura personne pour la réveiller désormais.



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108 réactions à cet article    


  • Calito 5 novembre 2008 12:25

    Article intéressant et original.
    J’ai pris plaisir à le lire.
    Cdlt,

    Calito.


    • morice morice 5 novembre 2008 12:44

      Ne cherchez pas à vous refaire une virginité à peu de frais, Calamito. Vous êtes cerné, et toute tentative de brossage ne fera qu’ajouter à votre côté retors. Vous manipulez, encore et encore. Esprit tordu, ça, très tordu. Tout le monde s’en rend compte aujourd’hui.


      • Calito 5 novembre 2008 12:59

        @la modération

        Merci de faire le necéssaire. Je respecte votre principe, je refuse d’entrer dans le piège qui consisterai à répondre aux insultes. Cordialement, Calito.


      • morice morice 5 novembre 2008 13:08

         par hihoha (IP:xxx.x72.203.72) le 5 novembre 2008 à 12H49 

         
        Oum Kalsoum, celle- là même qui durant la guerre des six jours criait comme une truie qu’on étrangle , "Allons égorgez les juifs" etc 

        Momo tu ne changeras jamais , indécrottable antisémite.

        elle est OÙ la MODERATION là ? depuis quand laisse-t-on des propos aussi ABJECTS sur un site démocratique ??? dans d’autres forums,cet individu serait INTERDIT de post à vie pour de pareils propos : que vient-il faire ici ??? pourquoi le laisse-t-on dire ??? 

        je rappelle que j’ai DEMONTRE ailleurs que mes textes ne ’étaient PAS, et que j’en ai ASSEZ de me faire INJURIER de la sorte par ce genre d’individu. Je dois le dire comment ? Injurier moi-même ou pas ? C’est ça, la base de fonctionnement ? Se laisser traîner dans la boue TOUS LES JOURS ?

        et pas un Calito pour faire remarquer les propos qui précédent : bien au contraire, il les APPUIE.

        on peut parler MUSIQUE ? Non, ça recommence : c’est PENIBLE ce trollisme : qu’on les INTERDISE !!!

      • viking 5 novembre 2008 15:04

        C’est fini Calito. 

        Tu as perdu. 

        .

        Tes potes les zozos ont tous été à un moment humiliés ou rabaissés à leur niveau de médiocrité. Aucun d’eux n’a pu résister à notre défense de la liberté d’expression. 

        Nous allons continuer parce que c’est un beau combat.

        Alors rentre dans les rangs et ne cherche plus à te faire remarquer. N’oublie pas que tu t’es vanté d’avoir été de gauche. Ne pense pas au PS qui ne représente pas la gauche. Pense à Robespierre qui était à gauche contre la droite qui était aristocratique et qui ne voulait pas que le peuple ne s’empare du pouvoir. Nous vivons en démocratie et ce mot signifie pouvoir au peuple. Lis donc cet article de la constitution encore en vigueur et pense que c’est Robespierre qui a gagné quoiqu’il fut guillotiné.
        Art. 3. - La souveraineté nationale appartient au peuple qui l’exerce par ses représentants et par la voie du référendum.
        Aucune section du peuple ni aucun individu ne peut s’en attribuer l’exercice.

        Tu vois Calito, c’est ce que nous défendons et nous allons monter en puissance parce que le besoin de défendre notre république se fait de plus en plus ressentir.

        Veux-tu être des nôtres ?

        Tu sais, c’est un beau combat et on se marre bien. smiley



      • Super resistant de l’islam 5 novembre 2008 16:22

        @ "le mediateur"

        La moderation sait parfois se faire très discrete...


      • morice morice 5 novembre 2008 13:15

        Lors d’un débat à l’Institut du monde arabe, à Paris, Selim Nassib a évoqué « son homosexualité qui était un secret de polichinelle ». Il a alors été vivement contesté par un public qui l’a accusé de manquer de respect à Oum Kalsoum. « En fait, explique-t-il, dans le monde arabe on peut faire tout ce qu’on veut pourvu que cela reste caché. Ce qui est sacrilège, c’est de le dire. D’ailleurs, quel est l’homme qui pouvait prétendre la dominer puisqu’ils étaient tous à ses pieds. Sa véritable histoire d’amour c’est avec son public qu’elle l’a eue. Si elle a épousé son médecin quand elle a eu cinquante ans, c’est sans doute que, malade, elle a eu peur de vieillir seule ! »

        « Se marier, précise Frédéric Lagrange, c’est se soumettre à l’autorité du mari. Oum Kalsoum a voulu être maitresse de sa carrière jusqu’au bout. Refuser le mariage a été de sa part un acte de volonté remarquable car les célibataires sont l’exception en pays islamique... Il y a meme un hadith qui prétend que le mariage est la moitié de la religion. Pour dire "marie-toi" on dit "complète ta religion". Oum Kalsoum était, dit-on, avare, tyrannique, egocentrique, ne supportant aucune rivalité. « Quand on a sur les épaules une popularité qui pese plusieurs millions de personnes, remarque Selim Nassib, il faut une certaine force de caractère, on ne peut pas être une gentille jeune fille. »

        VOUS TRICHEZ TOUT LE TEMPS CALITO, tout le temps.... c’est EVIDENT.

        Les cheveux dénudés mais les bras toujours couverts, Oum Kalsoum gardera l’aura d’une femme offerte et intouchable. D’autant que, comme dans la grande tradition pré-islamique, elle chante au masculin : « un genre neutre mais non asexué, précise Frédéric Lagrange, une convention de pudeur qui permet toutes les combinaisons amoureuses. »
        . Après la défaite de 1967, face à Israel, les marxistes égyptiens l’accusent, explique Sélim Nassib, « d’être l’opium du peuple, d’encourager les penchants sentimentaux des Arabes qui chantent l’amour pendant que les Israeliens se preparent scientifiquement à la guerre ». Oum Kalsoum décide donc de relever le défi et commence une tournée historique du monde arabe pour « remobiliser le peuple ».

        C’est l’époque où elle chante un hymne pro-palestinien qui a injustement été compris comme un appel antisémite : « Je me souviens des coupoles dorées de mon enfance et maintenant je vois des fils de fer barbelés... J’ai un fusil, je vais aller combattre avec les feddayin. »
        Que reste-t-il de tout cela aujourd’hui ? Pas ses chansons patriotiques que le public a vite oubliées. Mais ses complaintes désespérées qui font revivre avec délectation le psychodrame de l’amour inacessible et habitent les moindres échoppes des villes ou des campagnes : encore plus présentes que la voix du muezzin qui arrive par mégaphone du haut des minarets.

        Même les islamistes les plus extrémistes la vénèrent lorsque dans El Atlal (Les ruines), elle chante « Donne-moi la liberté, dénoue mes mains ». Avec elle, les femmes cloitrées rêvent de passions galantes, les paysans récitent des vers, les hommes se vautrent dans l’amour impossible pour une diva mâtinée de madone qui incarne tout à la fois Dieu, l’amante et la patrie... Si certains jeunes lui préfèrent les rythmes dansants de la jeel music qui est un peu l’équivalent egyptien du raï algérien c’est, comme l’explique un chauffeur de taxi du Caire, que « pour apprécier Oum Kalsoum, il faut avoir vécu son premier chagrin d’amour. »

        Eliane Azoulay...

        qui a écrit aussi ceci monsieur le MANIPULATEUR :
        « C ’est un voyage en forme de retour aux sources auquel nous invite ce soir le réalisateur Nicolas Klotz. Un rendez-vous avec le secret et l’intime, la prière juive et le chant sacré. La musique qui accompagne les rituels hébraïques, la hazanout, est l’une des plus multiples et des plus étranges qui soient. Venue du fond des âges, elle a traversé les siècles et les continents, l’horreur, la joie et les chaos. Fidèle à tous ceux qui l’honorent, elle s’est intimemenet bercée et nourrie des multiples cultures des juifs de la Diaspora, en signe de respect et d’humilité. Au plus proche des textes du Livre, la hazanout, rythmée par la prière, devient mélopée, cantilation, pour mieux se faire entendre. Mais si variée soit-elle, elle reste unique et universelle dans sa tradition : dans les synagogues du monde entier, elle est guidée par un maître cantor, un hazan, figure légendaire du judaïsme, nommé et délégué par la communauté pour s’adresser à Dieu par le chant."


        • Calito 5 novembre 2008 13:56

          Morice.... je prenais sa défense et je partage les opinions émises dans ce texte....
          sic.

          Je sais que tu ne m’apprécies pas, mais quand je dis la même chose que toi, me critiquer te rend ridicule.
          Revenons stp à un ton courtois dans nos échanges. Je te l’ais dis, ton article est chouette.

          Cordialement,

          Calito.

          PS : Content ? Obama a gagné, on était pour lui tout les deux, ca nous fait un point commun.


        • antitall antitall 5 novembre 2008 17:57

          Article sympathoche,mais couvrir les 7 octaves d’un piano (et non 5 ! ) du la au do,c’est impossible !!....même pour une chanteuse hors-pair comme celle-ci !!


        • maxim maxim 5 novembre 2008 14:02

          Morice ...

          " les cheveux dénudés " ,c’est quoi ? c’est dans votre post ....

          alors ,"dénudés" ou dénoués ?


          • Castor 5 novembre 2008 14:12

            Joli hommage du professeur Morice.

            Finalement, c’est dans ce registre qu’il est le meilleur  : les chanteurs morts et les avions.


            • Calito 5 novembre 2008 14:25

              Le jour ou un chanteur va mourir dans un avion..... oulalalalal on va avoir un sacré article smiley


            • kotodeuxmikoto kotodeuxmikoto 5 novembre 2008 14:29

              perso,je trouve l’univers musical de bjork mille fois plus riche,mais bon, chacun ses gouts...

              olalala,j’ai écouté un peu les video du dessus et franchement la dame m’a casser les oreilles.

              ok ,elle a une super voix, mais je supporte ça 10sec et aprés j’ai mal aux tympans.
              j’suis peut etre comme la capitaine haddock,je fuis les castiores !


            • Calito 5 novembre 2008 14:40

               smiley chacun ses gouts.
              Cordialement,

              Calito.


            • K K 5 novembre 2008 21:37

              Björk est magnifique sur l’album concept d’Hector Zazou sur les chants du grand Nord. La comparer à une chanteuse lyrique, excellente de surcoit, est un étrange mélange des genres.


            • Vilain petit canard Vilain petit canard 5 novembre 2008 14:40

              Merci d’avoir rappelé qui était cette incroyable femme. je suis absolument fan, mais il faut avouer que pour partager ça avec mes ami(e)s (je ne parle même pas de mes filles !!!), faut s’y prendre avec des précautions... En plus je croyais q’uelle était déjà morte de puis longtemps ! Cela me rend cet article doublement douloureux, si je puis dire.


              • Calito 5 novembre 2008 14:41

                idem


              • brieli67 5 novembre 2008 15:03

                5/11 14h41 > Cette chanteuse était un cas ... idem ...

                5/11 14h40 > Cette chanteuse était un cas ...  smiley chacun ses gouts. Cordialement, Calito. ...

                5/11 14h39 > Hope and change ... J’en discutait il n’y a pas longtemps avec un ami modérateur sur u autre site. Difficile de se débarrasser d’un troll quand il est la 24h/24 comme Morice. A croire qu’il ne fait rien de ses journées qu’à paresser sur le web. Triste en fait. ...

                5/11 14h27 > Hope and change ... Bonjour, Ca c’est envoyé. Merci pour l’article par ailleurs. Cordialement, Calito. ...

                5/11 14h25 > Cette chanteuse était un cas ... Le jour ou un chanteur va mourir dans un avion..... oulalalalal on va avoir un sacré article smiley ...

                5/11 14h04 > D’un Président à l’autre, du désespoir à l’espoir : « W- L’improbable Président » d’Oliver Stone ... Sandra, merci pour cet article, passionant. Ne vous fatiguez pas avec le troll je vous prie, la modération va s’en charger. Cordialement, Calito. ...

                5/11 14h02 > Obama, la victoire d’un homme pressé et d’un monde stressé ... Le rapport avec l’article Morice ? ...

                5/11 13h57 > Obamarketing ... Il a même pondu 9 articles !!! Pour expliquer que obama serait battu. Et AV a refusé tout les articles !!! smiley ...

                5/11 13h56 > vous pourriez faire vos références COMPLETES ... Morice.... je prenais sa défense et je partage les opinions émises dans ce texte.... sic. Je sais que tu ne m’apprécies pas, mais quand je dis la même chose que toi, me critiquer te rend ridicule. Revenons stp à un ton courtois dans nos échanges. Je te l’ais dis, ton article est chouette. Cordialement, Calito. PS : Content ? Obama a gagn&eac ...

                5/11 13h09 > Quelques pistes pour améliorer la gestion des commentaires et la communication sur AgoraVox ... « article qui aborde un sujet très sensible (nécessite plus d’information) » Je l’ai toujours dit, centpapier publie n’importe quoi et n’importe qui. Pas de quoi se venter. D’ailleurs centpapier vient de dépublier tes articles....sic. ...

                13h07 > Quelques pistes pour améliorer la gestion des commentaires et la communication sur AgoraVox ... Mais ou as-tu vu un appel au meurtre la dedans ? Il est clair que cette personne sous entend que tu mens sur ta biographie. Si on compare ta bio d’aV avec celle de centapapier, la différence est flagrante. 12 ans de prof d’histoire d’un coté, 15 ans de l’autre. Fiston de 5 ans d’un coté, de 6 ans de l’autre... etc etc etc. Ca se tient comme ...

                5/11 12h59 > Cette chanteuse était un cas ... @la modération Merci de faire le necéssaire. Je respecte votre principe, je refuse d’entrer dans le piège qui consisterai à répondre aux insultes. Cordialement, Calito. ...

                5/11 12h55 > Cette chanteuse était un cas ... elle a chanté cela... « Je me souviens des coupoles dorées de mon enfance et maintenant je vois des fils de fer barbelés... J’ai un fusil, je vais aller combattre avec les feddayin. » Miais c’étais la guerre... comment lui en vouloir ? ...

                5/11 12h25 > Cette chanteuse était un cas ... Article intéressant et original. J’ai pris plaisir à le lire. Cdlt, Calito. ...

                5/11 12h01 > Sensationnel Obama. What else ? ... « Les jeunes amerloques ont voté Obama »On sait, pour vous, il y a les « amerloques », les « ritals », les « rosbifs », les « gnaks »...Alors que l’amérique vient de donner un signal fort. Alors que l’on ne pourra plus dire ques les USA sont peuplés de gens racistes, on a encore du boulot en France pour se mettre au niveau.Le ...

                5/11 11h57 > USA 2008 : mode d’emploi de la nuit américaine ... Do you really think I misunderstood the page ? Maybe I’m just following my method... It’s Internet man... surfers dont’t read, they just catch the big words. You perfectly kno what I mean, that’s precisely why you use capital letters in your comments to catch attention... Together, morice, we are pro, aren’t we ? smiley ...

                5/11 11h24 > Le dernier plongeon du fils de Tournesol ... L’article est mal écrit. Mais il est très intéréssant. De ce fait, je l’ai validé. Et de ce fait également, il ne sera pas trollé. Je partage ton point de vue morice, voix remarquable, trsite que l’on n’en parle presque pas. Tu ne vas pas te faire des amis avec ton commentaire d’entrée de jeu, mais je trouve moi ...

                5/11 09h51 > l’air d’un con ! ...  smiley très content pour toi. Tu nous avais annoncé que Obama ne serait pas élu en raison de fraudes. Tu avais prévu 9 articles pour nous l’expliquer, les 9 ayant été supprimés par Agoravox. Nous ne devons pas avoir la même notion de ce qui est ridicule ou pas smiley Au sujet de cent papier, je suis favorable depuis longtemps à ce ...

                si ce n’est pas du harcèlement c’en a vraiment l’air !!


                • Calito 5 novembre 2008 15:42

                  Tu la ramène bcp moins quand morice poste 6 fois d’affilés.... smiley
                  Pour info, c’est la dernière fois que je t’adresse la parole.


                • Francis, agnotologue JL 5 novembre 2008 15:32

                  Merci pour ce bel hommage à une grande dame.

                  Je me souviens vaguement d’une histoire de canular qui évoquait une certaine amie Camus. Cela vous dit-il quelque chose ?


                  • morice morice 5 novembre 2008 16:05

                     Revenons stp à un ton courtois dans nos échanges. Je te l’ais dis, ton article est chouette. 


                    restons courtois avec quelqu’un qui me TRAITE d’antisémite sans preuve ??? vous vous moquez du monde ? 

                    Reconnaissez d’abord par écrit que les articles proposés ne l’étaient PAS, après j’aviserai. Je ne suis pas à votre botte, et encore moins désireux d’entrer dans votre jeu malsain de trêve guerrière, puisque j’ai montré aussi que vous ne raisonniez qu’ainsi. Je ne suis PAS antisémite, et ne suis pas près de m’asseoir à la table de quelqu’un qui m’en accuse indûment. Faites d’abord amende honorable, reconnaissez votre trollisme éhonté et vos accusations perfides d’abord. Et après, je verrais. Votre notion d’armistice est faussée. Vous êtes insidieux, méprisant et manipulateur. Ne comptez pas sur moi pour vous serrer la main un jour. J’ai des principes. Et je les respecte. 


                    • Calito 5 novembre 2008 16:54

                      "Reconnaissez d’abord par écrit que les articles proposés ne l’étaient PAS, après j’aviserai. Je ne suis pas à votre botte, et encore moins désireux d’entrer dans votre jeu malsain de trêve guerrière, puisque j’ai montré aussi que vous ne raisonniez qu’ainsi. Je ne suis PAS antisémite, et ne suis pas près de m’asseoir à la table de quelqu’un qui m’en accuse indûment. Faites d’abord amende honorable, reconnaissez votre trollisme éhonté et vos accusations perfides d’abord. Et après, je verrais. Votre notion d’armistice est faussée. Vous êtes insidieux, méprisant et manipulateur. Ne comptez pas sur moi pour vous serrer la main un jour. J’ai des principes. Et je les respecte. "

                      Ce n’est pas trop tôt. Nous en serions déjà la si tu avais accepté de venir en discuter en privé avec moi.

                      Si je comprends bien ce que tu proposes, si je reconnait que tu n’est pas antisémite, et que tes articles (tu me donnerais la liste de ceux concernés) ne sont pas antisémites, nous pourrions revenir à un dialogue courtois et mettre un terme définitif à notre querelle ?

                      Je pose pour base quant à moi, que tu reconnaiteras en contre partie que je ne suis pas un nazi, et que je ne suis pas d’extrème droite. Il n’y a d’ailleurs pas un mot de ma part allant dans ce sens.

                      Si tu acceptes ce principe, je suis disposé à y réfléchir.

                      Calito.


                    • morice morice 5 novembre 2008 16:15

                       par kotodeuxmikoto (IP:xxx.x2.144.207) le 5 novembre 2008 à 14H29 

                       
                      perso,je trouve l’univers musical de bjork mille fois plus riche,mais bon, chacun ses gouts... 

                      sans problème : achetez tout le catalogue Lapeyre ou Bricometal ça fait le même bruit.


                      • Super resistant de l’islam 5 novembre 2008 16:25

                        commentaire : "perso,je trouve l’univers musical de bjork mille fois plus riche,mais bon, chacun ses gouts... "

                        reponse de l’"auteur" : "sans problème : achetez tout le catalogue Lapeyre ou Bricometal ça fait le même bruit."

                        Il est clair de "morice" cherche vraiment à debattre et à justifier ses ecrits .... lol  smiley 
                        Trop bien le nouveau agoravox !


                      • Leekid 5 novembre 2008 18:21

                        achetez tout le catalogue Lapeyre ou Bricometal ça fait le même bruit.


                        Ouhlala, la musique de djeun’z ça fait du bruit, didiou. D’mon temps au moins, on savait faire de la musique ma ptite dame...
                        Comparer une musique à du bruit est typique des rétrogrades restés bloqués à des schémas d’antan, tout en tournant obstinément le dos aux productions actuelles. Si morice était né en 1900, il dirait la même chose du Rock’n’Roll.


                      • morice morice 5 novembre 2008 16:42

                         par Léon (IP:xxx.x13.238.229) le 5 novembre 2008 à 16H30 

                         
                        Quatre octaves et demi sa voix, Morice, ce n’est déjà pas si mal. Et un piano actuel fait ou moins sept octaves un quart, pas cinq... exact, autant pour moi, mais la chauve souris et Barry White demeurent... semble-t-il !



                        • Gazi BORAT 5 novembre 2008 16:52

                          @ morice

                          Merci pour cet article...

                          Une version (pas l’une des meilleures) d’un de mes morceaux préférés de la doña :

                          Dommage que ce soit bien souvent l’occasion de leur disparition qui permette de parler de tels artistes...

                          gAZi bORAt

                          • morice morice 5 novembre 2008 17:04

                             Ravi de vous retrouver Gazi...


                            • DJ.PESSOA DJ.PESSOA 5 novembre 2008 17:16

                              Merci de nous faire (re) decouvrir cette artiste ! Avec en prime les photos et les extraits !

                              Beaucoup de subjectivité dans l’article, c’est dommage, pourquoi agacer (ou faire fuir) les admirateurs de Bjork ou Callas ? Ils peuvent très bien eux aussi être curieux et se mettre à apprécier cette Yma Sumac !

                              Des inexactitudes, comme celle relevée sur les 5 octaves du pîano, c’est dommage. Et la chauve-souris, je ne comprends pas : cet animal peut émettre des ultra-sons, ce qui lui permet de se repérer dans l’espace (principe du sonar), je ne crois pas que ce soit le cas de la Sumac...

                              Bref, moins de comparaisons et de superlatifs faciles, un peu plus de contenu sur la vie de la chanteuse, les artistes qui l’ont accompagné etc. et l’article devenait parfait :)


                              • Géraldine 5 novembre 2008 17:25

                                 Morice,

                                pour vous aider à rédiger votre prochain article :

                                Liste De Musiciens Morts En Avion (ou en hélicoptère)










                                • morice morice 5 novembre 2008 17:38

                                   
                                  Je pose pour base quant à moi, que tu reconnaiteras en contre partie que je ne suis pas un nazi, et que je ne suis pas d’extrème droite. Il n’y a d’ailleurs pas un mot de ma part allant dans ce sens. 

                                  Si tu acceptes ce principe, je suis disposé à y réfléchir. 

                                  non, car vous ne mettez pas en préalable le fait de mon prétendu antisémitisme. Tous vos supports ici sont d’extrême droite et vous avez organisé des cabales avec eux et via leur entremise. Je ne vous tutoie pas, veuillez faire de même : je ne suis pas à votre botte.


                                  • morice morice 5 novembre 2008 17:41

                                    par Géraldine (IP:xxx.x22.51.187) le 5 novembre 2008 à 17H25 

                                     
                                    Morice, 

                                    pour vous aider à rédiger votre prochain article : 

                                    c’est RIDICULE : vous savez prévoir les morts, vous ? Bravo, moi je ne sais pas et n’ai pas vocation de croque mort. RIDICULE.

                                  • morice morice 5 novembre 2008 17:42

                                     par Super resistant de l’islam (IP:xxx.x34.180.194) le 5 novembre 2008 à 16H25 

                                     

                                    Il est clair de "morice" cherche vraiment à debattre et à justifier ses ecrits .... lol  
                                    Trop bien le nouveau agoravox ! 

                                    regardez votre pseudo , seb59, et demandez aux lecteurs s’ils ont envie de vous causer avec pareille négation des autres. 


                                  • morice morice 5 novembre 2008 17:48

                                     Si je comprends bien ce que tu proposes, si je reconnait que tu n’est pas antisémite, et que tes articles (tu me donnerais la liste de ceux concernés) ne sont pas antisémites, nous pourrions revenir à un dialogue courtois et mettre un terme définitif à notre querelle ? 

                                    il sont parus ailleurs et ne le sont pas, mais ça vous écorche la bouche de le dire. J’ai donné l’adresse, cessez de prendre les gens pour des billes. Il n’y pas de querelle : il y a VOTRE harcèlement injustifié sur des accusations fausses. Ne mélangez pas tout en votre faveur : je ne vous cherche pas querelle, je passe ma vie à me défendre de vos MENSONGES. C’est vous l’agresseur, pas moi. Tant que vous ne le reconnaîtez pas, n’espérez rien en retour : vous me gâchez tous les jours la vie, ça suffit. Cessez de répandre vos rumeurs, cessez vos lynchages et votre trollisme journalier d’ABORD. Et cessez de me tutoyer, je n’ai rien à voir avec vous. Rien du tout : votre bassesse n’a d’égal que votre veulerie. 


                                  • morice morice 5 novembre 2008 17:49

                                     

                                    Beaucoup de subjectivité dans l’article, c’est dommage, pourquoi agacer (ou faire fuir) les admirateurs de Bjork ou Callas ? Ils peuvent très bien eux aussi être curieux et se mettre à apprécier cette Yma Sumac !

                                    avc Björk ça va être dur. Qu’on me prouve qu’elle chante d’abord. 
                                     

                                  • Calito 5 novembre 2008 18:00

                                    "Je pose pour base quant à moi, que tu reconnaiteras en contre partie que je ne suis pas un nazi, et que je ne suis pas d’extrème droite. Il n’y a d’ailleurs pas un mot de ma part allant dans ce sens.

                                    Si tu acceptes ce principe, je suis disposé à y réfléchir.

                                    non, car vous ne mettez pas en préalable le fait de mon prétendu antisémitisme. Tous vos supports ici sont d’extrême droite et vous avez organisé des cabales avec eux et via leur entremise. Je ne vous tutoie pas, veuillez faire de même : je ne suis pas à votre botte. "


                                    Nous ne nous sommes pas compris.
                                    Dans la mesure ou je posterai un message ou je reconnaiterai mes torts, sans ambiguité, dois-je m’attendre en retour, à un commentaire de votre part ou vous diriez que je ne serais pas nazi ni d’extrème droite.

                                    Comme vous pouvez le constater, je serai disposé à faire le premier pas.

                                    Vous considérez que je vous pourrit l’existence. Voila l’occasion de tout arranger. Cela ne vous coutera rien d’autre que de reconnaitre que vous avez quelque peu exagéré à mon propos. Libre à vous de me traiter de noms d’oiseaux, mais nazi, ou fascho, je ne peut l’accepter.

                                    Faites moi signe.


                                  • Calito 5 novembre 2008 18:06

                                    "il sont parus ailleurs et ne le sont pas, mais ça vous écorche la bouche de le dire. J’ai donné l’adresse, cessez de prendre les gens pour des billes. Il n’y pas de querelle : il y a VOTRE harcèlement injustifié sur des accusations fausses. Ne mélangez pas tout en votre faveur : je ne vous cherche pas querelle, je passe ma vie à me défendre de vos MENSONGES. C’est vous l’agresseur, pas moi. Tant que vous ne le reconnaîtez pas, n’espérez rien en retour : vous me gâchez tous les jours la vie, ça suffit. Cessez de répandre vos rumeurs, cessez vos lynchages et votre trollisme journalier d’ABORD. Et cessez de me tutoyer, je n’ai rien à voir avec vous. Rien du tout : votre bassesse n’a d’égal que votre veulerie. "

                                    Je n’avais pas vu ce passage.
                                    Est-ce que le passage en gras correspond à mon attente ?


                                  • morice morice 5 novembre 2008 18:13

                                    Scott Crossfield (pas musicien) 1953 le premier pilote à voler à deux fois la vitesse du son, Mach 2, soit une vitesse de 2.078 km/h à bord d’un Douglas Skyrocket (en 1953) - mort en 2006 dans l’accident de son avion de tourisme

                                    je ne vois pas ce que vient faire cet homme que j’admire dans cette page débile. Crossfield a volé plus vite que ça : mach 2,97 le 06/12/1960 et a grimpé avec à 87 000 pieds .. Et a sauvé la vie de ses confrères en imposant des règles de vol strictes. Sa mémoire est à saluer autrement qu’en le mettant dans ce méli-mémo sans queue ni tête. 

                                    Il était sur le tarmac lors du premier vol suborbital de l’avion de Burt Rutan, invité d’honneur de ce dernier. Il supportait aussi le projet North America Eagle. Il aussi piloté ça... et ça... et il lui est aussi arrivé ça. Aussi, si on pouvait éviter de tout mélanger, ce serait mieux pour tout le monde.


                                  • Alpo47 Alpo47 5 novembre 2008 20:42

                                    Franchement, Calito, à chaque fois que j’ai lu un de vos commentaires, depuis des semaines et mois, "pourchassant" de manière Pavlovienne, tous les articles ou commentaires de Morice, je vous ai trouvé pitoyable, lamentable, intolérant, voire fanatique.
                                    Vous essayez, sauf erreur de ma part, défendre (TRES MAL) le "peuple juif" en attaquant tous ceux qui osent (les fous) émettre des critiques, vis à vis de la politique extrémiste du gouvernement Israelien.

                                    Quelle image croyez vous donner à ceux qui vous lisent ? 
                                    Pensez vous que vos commentaires et votre attitude serve bien la cause que vous prétendez défendre ?
                                    A mon humble avis, NON .

                                    Vous gagnez à ne pas être connu.


                                  • A. Nonyme Trash Titi 5 novembre 2008 22:23

                                    "c’est RIDICULE : vous savez prévoir les morts, vous ? Bravo, moi je ne sais pas et n’ai pas vocation de croque mort. RIDICULE."

                                    Morice, vous avez trop d’humour !


                                  • morice morice 5 novembre 2008 18:48

                                     par Smokin’ Muslim (IP:xxx.x02.94.250) le 5 novembre 2008 à 18H34 

                                     
                                    Yma Sumac c’est la dame qui a écrit Joe le taxi, si je me souviens bien. 

                                    n’importe quoi... elle est citée dans la chanson... sans plus... renseignez vous un peu avant d’écrire de pareilles bourdes..
                                    Joe le taxi y va pas partout 
                                    y marche pas au soda 
                                    Son saxo jaune connait toutes les rues par coeur. 
                                    Tous les p’tits bars 
                                    tous les coins noirs 
                                    Et la Seine et ses ponts qui brillent. 
                                    Dans sa caisse la musique a Joe 
                                    C’est la rumba 
                                    le vieux rock au mambo. 
                                    Joe le taxi 
                                    c’est sa vie 
                                    le rhum au mambo 
                                    embouteillage. 
                                    ll est comme 5a 
                                    rhum au mambo. Joe - Joe - Joe. 
                                    Dans sa caisse la musique X Joe resonne 
                                    C’est la rumba 
                                    le vieux rock au mambo bidon. 
                                    Vas-y Joe 
                                    vas-y Joe 
                                    vas-y fonce 
                                    Dans la nuit vers I’Amazone. 
                                    Joe le taxi et Xavier Cugat 
                                    joe le taxi et Yma Sumac. 
                                    Joe — Joe - Joe. 
                                    Joe le taxi 
                                    c’est sa vie 
                                    le rhum au mambo 
                                    embouteillage. 
                                    Joe le taxi et les Mariachis. 
                                    Joe le taxi et le cha-cha-chi 
                                    Joe le taxi et le cha-cha-chi 
                                    Vas-y Joe 
                                    vas-y fonce 
                                    dans la nuit vers I’Amazone. 
                                    Joe le taxi et le cha-cha-chi. 

                                    • morice morice 5 novembre 2008 18:51

                                       Calito : je n’ai pas subi votre harcèlement pendant plus d’un an pour discutailler sans fin : vous écrivez d’abord que mes écrits ne sont pas et n’ont jamais été antisémites. Point barre. Ras le bol de vos discussions qui n’en sont pas. Respectez d’abord les autres avant de leur parler.


                                    • Calito 5 novembre 2008 22:27

                                      Bonsoir à tous.

                                      Après avoir relu les articles de Morice, et ceci dans le détail, je m’aperçoit que les sujets abordés étaient loins d’être ce que je croyait. En effet, les écrits de morice ne sont pas antisémites, et il n’y a pas lieu de suspecter leur auteur d’être antisémite.

                                      Les articles de Morice sont critiques à l’égard d’Israël, mais il faut comprendre par là que Morice critique la politique du gouvernement Israëlien et non les juifs. Dans la mesure ou Morice écrit souvent sur ce sujet, j’ai considéré à tort que Morice était antisémite.

                                      Il me semble au contraire, que malgré son ton souvent péremptoire, Morice possède une connaissance approfondie de la situation au proche orient. Sa motivation est sincère et vise à faire émerger la vérité.

                                      Dans la mesure ou nous partagons tout deux le souhait de voir l’arrêt des colonies, ainsi que la création d’un état palestinien indépendant, il me semble désormais clair que rien ne s’oppose à ce que les relations entre moi et Morice se fasse désormais sous le signe d’un respect que j’espère réciproque.

                                      Durant les mois passés, j’ai mis Morice à l’épreuve. Aujourd’hui je pense que l’on peut innocenter cet auteur de tout soupçon et j’invite les rédacteurs qui me sont proches à ne plus refuser les articles de Morice sur quelque sujet que ce soit.

                                      Enfin, je présente mes excuses à Morice pour l’avoir injustement accusé de propos qu’il na jamais tenu et je le remercie d’avoir fait un pas en avant.

                                      Cordialement,

                                      Calito.


                                    • aml 5 novembre 2008 23:00

                                      Qu’est-ce qui vous arrive Calito ?
                                      Vous savez quoi, là on peut se demander si les miracles existent !
                                      J’espère que c’est sincère. Avez-vous été touché par une grace divine ? smiley
                                      Je suppose que c’est juste que finalement, vous l’aimiez bien votre victime smiley


                                    • aml 5 novembre 2008 23:11

                                      Bonsoir morice,

                                      Je ne connais pas cette artiste, mais certainement qu’elle mériterait que je m’y intéresse et la prochaine fois que j’ai l’occasion de me détendre, je chercherai une de ses oeuvres... Bon, j’aimais bien Nina Hagen quand j’étais ado, j’aime bien Bjork, Sinéad O’Connor et bien d’autres...

                                      Par contre, je me demandais quelle était l’orientation du site centpapiers ?

                                      Merci par avance.


                                    • E-fred E-fred 5 novembre 2008 18:55

                                      Excellent. Le morceau "Mambo" me disait quelque chose, c’est dans la B.O. de "ordinary decent criminal" !!!! http://fr.wikipedia.org/wiki/Ordinary_Decent_Criminal 


                                      Nina Hagen, c’est quand même mieux que Nena ou Tokyo Hôtel, non ?


                                      Effectivement, le temps de chauffe est important sur un ampli à lampes. Mon Marshall, je le laisse tranquille pdt 10mn..

                                      Un site pour le " khanib" : http://thorens.xooit.fr/t311-Temps-de-chauffe-des-appareils-HiFI.htm 


                                      • morice morice 5 novembre 2008 21:05

                                         Effectivement, le temps de chauffe est important sur un ampli à lampes

                                        J’ai eu l’inestimable chance d’interviewer Terry Mannings, le preneur de son de ZZ TOP (et de Jason and The Scorchers !) : il m’a confié une anecdote savoureuse, même deux :

                                        comment faites-vous pour avoir ce si gros son sur les guitares de Billy Gibbons ?


                                        - c’est simple : je vais au studio et j’allume leurs amplis le lundi ...

                                        moi : ???


                                        - ah oui, j’oubliais : eux, ils ne viennent pas avant le jeudi...

                                        et pour vous c’est quoi un beau son d’ampli ?

                                        C’est quand le dessus de la lampe est blanc. Rouge, c’est pas encore mûr...

                                        Sidérant, non ? Il a tout dit là !!! 

                                        jason here.


                                        • morice morice 5 novembre 2008 21:11

                                           Merci Alpo47, j’en ai assez de ce mec. Je ne pense pas qu’il en soit défenseur : il ne souhaite pas qu’on parle d’autres personnes, et n’a trouvé que ça comme méthode dont on a montré l’inanité et la fausseté. Faire passer les gens pour antisémites, après les avoir fait passer pour musulman. Son but n’est PAS de défendre israël, mais bien de tout faire pour qu’on ne parle pas des néo-nazis. Son jeu malsain dure depuis des mois en effet. Mais son but n’est pas celui qu’il veux bien nous faire croire : il est beaucoup plus tordu que ça. Et son cas est franchement pathologique. Ce que je ne comprends pas ni ne m’explique, c’est l’apathie de la modération à son égard. Je n’ai jamais vu de site où on supportait des accusations d’antisémitisme infondé.


                                        • E-fred E-fred 6 novembre 2008 09:37

                                          à morice

                                          oui, mais là, le "bilan carbone en prends un coup "...allumer le lundi pour jouer le jeudi, effectivement, les lampes devaient être "à blanc". Mais la durée de vie d’une lampe n’est pas énorme, alors à ce rythme, ils devaient en changer souvent.
                                          Merci pour l’info.


                                        • italiasempre 5 novembre 2008 21:19

                                          Et puis, pour ceux qui ne jurent que par la Callas, que je ne suis pas le seul à trouver largement surévaluée


                                          C’est plus fort que toi, tu t’emballes et tu en rajoutes smiley


                                          • Gül, le Retour II 5 novembre 2008 21:35

                                            Oui, qu’il s’emballe et qu’il n’oublie pas le gros scotch non plus !!!!! smiley Pardon, mais je n’ai pas pu m’empêcher....

                                            La Callas, surévaluée, et puis quoi encore ??????

                                            Une voix c’est satechnicité et aussi tout l’envoûtement qui s’en dégage. Si vous estimez, Morice, que La Callas, ne dégageait pas cette magie merveilleuse, c’est que vous avez un sérieux problème d’oreille ! Quant à la mettre sur le même plan que Björk..... Hum.....


                                          • brieli67 6 novembre 2008 02:26

                                            Quelques pistes pour améliorer la gestion des commentaires et la communication sur AgoraVox
                                            														par Gül, le Retour II 							 														 (IP:xxx.x62.150.120) le 5 novembre 2008 à 14H19 							 							
                                            							

                                            															
                                            							
                                            								@ Médiateur et @ tous

                                            J’en profite pour réitérer un post que j’ai laissé cette nuit et qui a été jeté à la poubelle ! Ce post n’avait rien d’insultant, il posait simplement des questions que je crois justes et auxquelles il va bien falloir répondre à un moment ou un autre !

                                            J’aimerais que l’on m’explique pourquoi il a été censuré ? ? ? ? Qu’il ait été signalé comme abus ne me surprend pas mais pourquoi le supprimer ?

                                            Je me permets donc de copier-coller ici de nouveau ce post dont une capture d’écran a été faite. Grand merci d’ailleurs à qui le sait ....



                                            Quelques pistes pour améliorer la gestion des commentaires et la communication sur AgoraVox
                                            par Gül, le Retour II (IP:xxx.x62.150.120) le 5 novembre 2008 à 00H49

                                            @ Morice

                                            Il y a une "légère" différence entre Agoravox et CentsPapiers.

                                            Eux ne vous connaissent pas encore, nous, si !!!!


                                            Quant à vos articles basés sur le thème des "juifs" si je puis m"exprimer ainsi....Tout est dans le ton et dans la façon d’annoncer les choses...

                                            Pour reprendre sur cet article si peu resté en ligne, il me semble très clair que vous auriez pu parler du sujet sans sous-entendre implicitement que l’armée israëlienne recrutait des éléments nazis... Toute la désinformation était contenue dans ce simple sous(mal)-entendu, Môssieur, et ne venez pas dire que vous ne l’avez pas fait exprès !!!

                                            C’est un des plus gros problèmes avec vos billets, Morice. ils n’ont rien d’impartial comme le voudrait une vraie information journalistique. Ils impliquent forcément le lecteur à une vision donnée des choses, qui n’est pas la réalité, ni l’objectivité, mais seulement votre mouvement de pensée.

                                            Alors que vous pensiez ce que vous pensez, pourquoi pas ? Mais que vous essayiez de le transmettre comme parole intouchable, non !

                                            Chacun a le droit, et le devoir, de se faire sa propre opinion sur un sujet précis en fonction d’une information exempte de tout parti pris, neutre et n’explicitant que les faits.

                                            Ce n’est absolument pas ce que vous avez fait !

                                            D’autre part, quand sur le site, on sent bien les invectives, l’agressivité, voire la violence, poindre à l’évocation de certains sujets...Quel est votre intérêt de, justement à ces moments précis, de chercher à faire publier des articles qui ne feraient que mettre de l’huile sur le feu ? Expliquez-nous donc en quoi votre position n’est en rien belliqueuse et provocatrice ?

                                            Ce sont, je crois, les questions que tout le monde se pose, alors ? ? ? ?
                                            							
                                            							

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                                          • morice morice 5 novembre 2008 21:38

                                             Je ne vous tutoie pas, sachez-le. Et je pense ce que d’autres pensent de la Callas.


                                            • Gül, le Retour II 5 novembre 2008 21:50

                                              @ Morice

                                              "LaProvence.com" est une référence absolue, selon vous ?????

                                              J’en profite puisqu’il en parle dans son article pour souligner à nouveau cet extrait utilisé dans "Philadelphia", la Mamma morta. C’est extraordinairement puissant, troublant aux larmes, pur de toutes les douleurs, jubilatoire si j’ose....C’est juste merveilleux.....


                                            • italiasempre 5 novembre 2008 21:51


                                               

                                              Je ne vous tutoie pas, sachez-le

                                              tu ne manques pas de coffre smiley

                                              et que veut dire ce lien que tu as mis ? pffff

                                            • italiasempre 5 novembre 2008 21:56

                                              Salut Gül smiley

                                              ouiouioui, tu peux oser smiley


                                            • artam 5 novembre 2008 22:45

                                               Tous les goûts sont dans la nature, heureusement.
                                               Bon article de Morice. Bien que connaissant la Dame, je n"en suis pas fan. C’est dans mon enfance, écoutant la T.S.F. avec ma grand-mère, que l’on entendait parfois les extraordinaires vocalises de cette Artiste et Diva méconnue. Beaucoup de souvenirs et de nostalgie remontent en ma mémoire. 
                                              Bonsoir à toutes et à tous.


                                              • morice morice 5 novembre 2008 23:00

                                                 par Gül, le Retour II (IP:xxx.x62.150.120) le 5 novembre 2008 à 21H50 

                                                 
                                                @ Morice 

                                                "LaProvence.com" est une référence absolue, selon vous ? ? ? ? ? 

                                                .... pas davantage qu’une trolleuse de bar qui se pique de connaissances musicales. Pourquoi ? Il vous faut remonter à 1896 pour parler de musique actuelle ?? Ou bien c’est Tom Hanks qui vous titille ??? Au fait, Obama est élu : profitez-en pour réécouter Treemonisha. Opéra noir, écrit par un noir (Scott Joplin). Souvent joué par des noirs aussi, tiens. Et totalement inconnu des blancs qui s’extasient devant la Callas uniquement. Personnellement, de Philadelphia je retiendrai Springsteen essentiellement. On a plus joué du Verdi que du Scott Joplin ou du Louis Moreau-Gottschalk, car on a une culture "européenne" assez fermée en fait. Avec de grandes, très grandes œillères. Et qui dit culture dit esprit. Et état d’esprit. Tant qu’on ne jouera pas plus souvent ces deux-là... on viendra encore souvent en forum pour nous parler de son spleen perso et non pour enrichir le débat, si vous voyez ce que je veux dire. 

                                              • morice morice 5 novembre 2008 23:02

                                                 ! Quant à la mettre sur le même plan que Björk..... Hum.....

                                                ai- je mis ici la Callas sur le même plan que notre gond qui grince ? NON. Quand allez-vous vous décider à lire ce qu’on ECRIT ?


                                              • morice morice 5 novembre 2008 23:04

                                                 par Smokin’ Muslim (IP:xxx.x02.94.250) le 5 novembre 2008 à 19H30 

                                                 
                                                oups, je passe pour un con

                                                oui mais vous avez un énorme avantage : vous le reconnaissez... ce n’est pas souvent le cas ici : la prochaine fois tapez donc "Joe le taxi" paroles ou lyrics, ça apparaît instantanément.

                                              • Alex 5 novembre 2008 23:11

                                                Non tu ne passes pas pour un con, tout le monde peut faire des erreurs, mais avec morice ça pardonne pas.

                                                C’est un grincheux.


                                              • Gül, le Retour II 5 novembre 2008 23:29

                                                @ Morice

                                                D’abord ça :

                                                Ah, les chanteuses... difficile de déterminer laquelle est ou était la meilleure toutes catégories. Eliminons tout de suite les bêlantes actuelles, dans lesquelles figure Björk, au registre fort limité et aux capacités vocales plus proches d’un gond de porte qui grince qu’autre chose.[...] Et puis, pour ceux qui ne jurent que par la Callas, que je ne suis pas le seul à trouver largement surévaluée, il y a LE phénomène....

                                                Donc mise en place malgré le gros paragraphe de compliments à d’autres, d’une apposition entre les deux, d’où ma remarque !

                                                Je vous signale au passage que je ne suis pas la seule à avoir remarqué cela, lisez votre fil de commentaires...

                                                Maintenant en ce qui concerne ma culture musicale, mon cher Morice, toute "trolleuse de bar" que je sois, sachez pour votre gouverne, que je suis née les oreilles directement dans la musique ! Chaque membre de ma famille est musicien, et pas à la petite semaine !

                                                Des musiciens d’orchestre philarmonique, des premier prix de conservatoire, un chef d’orchestre mondialement connu et reconnu. Des musiciens et des chanteurs plus "populaires" aussi, dont je fais partie, d’où, peut-être mon affection pour les bars, boites de jazz et autres pubs dans lesquels j’ai pu me produire plus d’une fois et avec succès, ne vous en déplaise ! smiley

                                                Alors question culture musicale, me concernant, vous repasserez, merci !!!
                                                 
                                                Et vous n’êtes en aucun cas LA référence en la matière...Oui, oui, on sait, vous avez interviewé ZZ Top et même Francis Lalanne.... smiley

                                                Bref, vous pourriez vous déshabituer de ce ton méprisant et ne pas considérer tout commentaire comme une attaque mais comme un questionnement ou une remise en cause de ce que vous avancez qui n’est pas forcément parole d’évangile !

                                                Quant à Tom Hanks...heu...comment dire...il est...moche !!! smiley

                                                Et je n’ai pas de spleen perso par rapport à ce morceau de La Callas, votre déduction est vile et stupide, je l’ai toujours beaucoup apprécié...depuis très longtemps....Je le trouve simplement magnifique.

                                                Pour Springsteen, nous sommes d’accord, c’est également superbe, dans un tout autre registre.

                                                Voilà qui est dit, je vous souhaite bonne nuit !


                                              • morice morice 5 novembre 2008 23:31

                                                 Bon ça suffit là, et merci à Brieli de suivre l’affaire : je DEMANDE solennellement à la MODERATION d’Agoravox de prendre une décision vis à vis de ce personnage qui passe son temps, le mot n’est pas trop fort à venir fiche la zone ici : aujourd’hui, nous avons la PREUVE flagrante qu’il se moque de VOUS.

                                                Il vient dans ce fil écrire son habituelle offre de cessez-le-feu : c’est au moins la quatrième fois, sur le thème : oublions tout, et tout ira bien. On le laisse l’écrire : très bien.

                                                Seulement voilà, Brieli nous informe de ce qu"il va écrire ailleurs quand on a le dos tourné :

                                                5/11 
                                                13h09	> Quelques pistes pour améliorer la gestion des commentaires et la communication sur AgoraVox ... 
                                                "article qui aborde un sujet très sensible (nécessite plus d’information)" Je l’ai toujours dit, centpapier publie n’importe quoi et n’importe qui. Pas de quoi se venter. D’ailleurs centpapier vient de dépublier tes articles....sic. ...


                                                Ceci est un grossier MENSONGE, les textes sont toujours en ligne... les 4 de Docteur House sont visibles en première page, les 2 autres en page 2... car il faut bien faire de la place pour les nouveaux. La preuve est ici :
                                                http://www.centpapiers.com/spip.php?page=articles

                                                que décidez-vous de FAIRE avec un individu qui VIENT ici colporter des rumeurs FAUSSES à tour de bras ? Quand allez vous SANCTIONNER cet individu qui présente les autres comme bon lui semble en MENTANT effrontément sans que vous ne le repreniez ? Quand ? Quand allez vous vous décider à bannir quelqu’un qui a affirmé que ces textes étaient antisémites alors qu’ils ne le sont visiblement pas et toujours en ligne ailleurs car cet odieux individu a tout fait pour les empêcher de paraître chez vous ??? Qui vous a rendu ridicule ce faisant ?? 
                                                 

                                                13h07	> Quelques pistes pour améliorer la gestion des commentaires et la communication sur AgoraVox ... 
                                                Mais ou as-tu vu un appel au meurtre la dedans ? Il est clair que cette personne sous entend que tu mens sur ta biographie. Si on compare ta bio d’aV avec celle de centapapier, la différence est flagrante. 12 ans de prof d’histoire d’un coté, 15 ans de l’autre. Fiston de 5 ans d’un coté, de 6 ans de l’autre... etc etc etc. Ca se tient comme ...


                                                Mon fils ne peut avoir 5 ans pendant plus d’un an : j’ai précisé HIER qu’il allait avoir 6 ans ce 11 novembre. J’ai enseigné 12 ans et ai fait 3 ans de formation. Depuis quand un individu qui VOUS PISTE ailleurs s’amuse à relever pareils détails et dans quel but sinon de nuire à mon image ??? quand allez-vous vous décider à lui remonter les bretelles pour DIFFAMATION PUBLIQUE  ??? JAMAIS ?

                                                je ne peux passer ma vie aller vérifier ce que ce trolleur va dégoiser ailleurs sur mon compte sans que vous ne BOUGIEZ. J’en ai ASSEZ de me faire traîner dans la boue par cet individu qui s’en prend régulièrement à ma FAMILLE : je dis bien ASSEZ. Si vous parlez de modération, vous devez prendre en compte cette supplique : on ne peut CONTINUER ainsi avec ce DOUBLE DISCOURS CONSTANT  : il n’est pas HONNETE, et je suis obligé de constater que vous ne faites rien pour lui faire remarquer. Ce n’est pas de la modération, c’est de l’encouragement à la DELATION là.


                                              • Calito 5 novembre 2008 23:37

                                                Tu devrais prendre en compte mon message plus haut il me semble.... ?


                                              • morice morice 5 novembre 2008 23:40

                                                 par Calito (IP:xxx.x29.159.180) le 5 novembre 2008 à 22H27 

                                                 
                                                Bonsoir à tous.

                                                Après avoir relu les articles de Morice, et ceci dans le détail, je m’aperçoit que les sujets abordés étaient loins d’être ce que je croyait. En effet, les écrits de morice ne sont pas antisémites, et il n’y a pas lieu de suspecter leur auteur d’être antisémite.

                                                UN AN de trollisme, des accusations d’antisémitisme patent, repris par tous ses sbires pour en arriver là ? mais qu’on vire le clown bon sang de bonsoir !!
                                                c’est TROP FACILE de me traîner dans la boue pendant deux mois, d’empêcher comme PAR HASARD U TEXTE QUI NUIT AUX AMIS DE MC CAIN et de venir le lendemain où celui-ci est battu dire que ce n’ETAIT PAS CE QU’IL AVAIT DIT : TRES BIEN, j’en ai ras le bol là et EXIGE d’AGOTRAVOX LA REPARUTION DES 6 Pages parues ailleurs, puisqu’elles ne sont PLUS antisémites selon cet odieux personnage qui dézingue tout ici !!! RAS LE BOL !!!!

                                                IL VA VENCORE SE MOQUER DE VOUS LONGTEMPS CE CLOWN ?.?.?


                                              • morice morice 5 novembre 2008 23:41

                                                 Durant les mois passés, j’ai mis Morice à l’épreuve. Aujourd’hui je pense que l’on peut innocenter cet auteur de tout soupçon et j’invite les rédacteurs qui me sont proches à ne plus refuser les articles de Morice sur quelque sujet que ce soit.

                                                Enfin, je présente mes excuses à Morice pour l’avoir injustement accusé de propos qu’il na jamais tenu et je le remercie d’avoir fait un pas en avant.

                                                modération ou pas, vous m’excusez mais j’aimerai que ça reste ça : là, je dis : FUMIER. Qu’on le VIRE !


                                              • Alex 5 novembre 2008 23:42

                                                Calito tu perds ton temps jamais il ne s’excusera, il dit qu’il en à marre de toi mais ne fait rien pour améliorer la situation et ne se remet jamais en cause.

                                                L’égo surdéveloppé.


                                              • morice morice 6 novembre 2008 00:05

                                                 par Alex (IP:xxx.x26.170.225) le 5 novembre 2008 à 23H42 

                                                 
                                                Calito tu perds ton temps jamais il ne s’excusera, il dit qu’il en à marre de toi mais ne fait rien pour améliorer la situation et ne se remet jamais en cause. 

                                                c’est à moi de "m’excuser" ?? on m’a traité d’antisémite et VOUS AUSSI d’ailleurs, on dit ce soir que c’est une "erreur" et ce serait à MOI de m’excuser ? Vous rêvez j’espère ? 

                                              • Calito 6 novembre 2008 00:12

                                                Morice, vous me réclamez des excuses. Je vous les donne.
                                                Et vous m’insultez. J’avoue ne pas comprendre , je suis sincère cette fois...

                                                Je suis peiné, car je pensais que nous allions enfin régler notre différent.
                                                J’ai fait le geste de paix et d’ouverture.

                                                Que vous faut-il de plus ?

                                                Le pardon, Morice, c’est tout ce que je réclame.


                                              • Calito 6 novembre 2008 00:20

                                                Morice, s’il vous plait, ne soyez pas aussi grossier avec moi.
                                                Nous avions un accord, je m’excusais en premier, vous faisiez de même.
                                                Cordialement,

                                                Calito.


                                              • Calito 6 novembre 2008 00:23

                                                "Ceci est un grossier MENSONGE, les textes sont toujours en ligne... les 4 de Docteur House sont visibles en première page, les 2 autres en page 2... car il faut bien faire de la place pour les nouveaux. La preuve est ici :
                                                http://www.centpapiers.com/spi...
                                                "

                                                Effectivement, les articles sont bien en ligne. mea culpa.
                                                Désolé si j’ai pu induire certaines personnes en erreur.

                                                Et je demande également à AV de publier ces articles, de grande qualité, dont j’ai par le passé attaqué des défauts imaginaires.

                                                Cordialement,

                                                Calito.


                                              • morice morice 6 novembre 2008 00:26

                                                 FAUX JETON, avec ça : vous m’avez traîné dans la boue pendant des mois, avez fait de moi ce que je ne suis pas, et ce soir en un seul coup d’éponge on effacerait tout ? Vous êtes simplet ou quoi ??? puisque ces TEXTES ne le sont pas, j’EXIGE leur re-parution et leur parution. Je ne suis pas décidé à me laisser mener en bateau de la sorte. Vous avez fait des dégâts, REPAREZ-LES. Vous vous asseyez sur mon honneur. Vous avez désinformé sciemment tout le temps de cette élection. Une fois perdue pour vous, il me faudrait tour oublier ? J’EXIGE MES PARUTIONS INDUES. Point barre. Et que vous soyez rayé de ce site pour injures publique et diffamation. Point barre.


                                              • morice morice 6 novembre 2008 00:29

                                                 Effectivement, les articles sont bien en ligne. mea culpa. 
                                                Désolé si j’ai pu induire certaines personnes en erreur. 

                                                Et je demande également à AV de publier ces articles, de grande qualité, dont j’ai par le passé attaqué des défauts imaginaires.


                                                DEUX MOIS A m’avoir acccusé d’ANTISEMITISME ? pour en arriver à ça ?? c’est une FARCE ? Vous avez menti, ça fait un an que je dis que vous ne faites que ça : disparaissez donc ! 


                                              • morice morice 6 novembre 2008 00:30

                                                 par Calito (IP:xxx.x29.159.180) le 6 novembre 2008 à 00H20 

                                                 
                                                Morice, s’il vous plait, ne soyez pas aussi grossier avec moi. 
                                                Nous avions un accord, je m’excusais en premier, vous faisiez de même. 
                                                Cordialement, 

                                                je n’ai PAS donné d’accord, vous MENTEZ encore une fois. VOUS MENTEZ. Qu’on me débarrasse de ce menteur et de ce fou !! 

                                              • Super resistant de l’islam 6 novembre 2008 09:27

                                                Menteur, menteur ....

                                                Mon pauvre morice , t’es en pleine crise là !  smiley

                                                Qu’est qui t’arrive ? C’est la nouvelle moderation qui te stresse , des articles pro-islam qui sont refusés ... à moins que ca soit l’effet obama ?

                                                J’imagine que ca doit etre dur pour toi de ne pas pouvoir rependre ta haine des americains et des juifs.... Tu dois te faire oublier un peu, parler de chanteuses, d’avions, de chevres....

                                                Mais je ne m’en fais pas pour toi... Dans quelques mois, obama va envoyer des troupes en afghanistan, tu nous diras alors que c’est un "pauvre noir, incompetant, chretien et xenophobe".
                                                Tout recommencera comme avant... alors profitons de ce moment de grace. smiley


                                              • Calito 6 novembre 2008 09:52

                                                "Calito : je n’ai pas subi votre harcèlement pendant plus d’un an pour discutailler sans fin : vous écrivez d’abord que mes écrits ne sont pas et n’ont jamais été antisémites. Point barre. Ras le bol de vos discussions qui n’en sont pas. Respectez d’abord les autres avant de leur parler. "

                                                Votre réponse faisant suite à ma proposition de paix.
                                                J’ai présenté des excuses.

                                                De votre coté vous me répondez par des insultes. Soit, je tend l’autre joue et je vous renouvelle mes excuses en vous priant de bien vouloir les accepter.

                                                L’erreur est humaine, et je me suis trompé à votre sujet. Je souhaite que tout vos articles soient désormais publiés. Je vous invite à resoumettre vos articles précedemment refusés, et je voterai pour en personne.

                                                Cordialement,

                                                Calito.


                                              • Alpo47 Alpo47 6 novembre 2008 10:23

                                                Bon, Morice, je suis lecteur et parfois commentateur, des articles d’AgoraVox et je fais surtout partie de tous ceux, la majorité, qui sont excédés par ces querelles qui polluent toutes les discussions et empêchent de dialoguer calmement.
                                                Alors, même si Calito a été injuste envers vous, il vient de faire amende honorable et de reconnaitre son erreur.

                                                A la lecture de son texte plus haut, je ne pense pas qu’on puisse faire mieux.

                                                Alors, personne ne vous demande de l’embrasser sur la bouche, mais SVP, pour le bien être de tous, acceptez ses excuses et ... que la vie continue .


                                              • Leucoderme 6 novembre 2008 00:36

                                                 morice ne soyez pas le dernier à faire la guerre..

                                                un vent de fraternité souffle sur le globe, ouvrez vos poumons.


                                                • Calito 6 novembre 2008 10:06

                                                  C’ets vrai. La victoire d’Obama m’a motivé pour faire le, premier pas vers Morice.
                                                  Je me suis dis, si les américains ont le courage, moi aussi.


                                                • Alex 6 novembre 2008 00:44

                                                  morice quand ton fiston de 6 ans te pose une question tu le traites aussi d’ignare ?


                                                  • Farniente 6 novembre 2008 01:02

                                                    Merci Morice d’avoir fait connaître cette diva à mon auguste ignorance,celà dit,il me semble que le Guinness des records attribue la plus étendue gamme d’octaves à Oum Kelthoum.


                                                    • brieli67 6 novembre 2008 02:20

                                                      VOUS PENSEZ VRAIMENT SORTIR DE LA FESSE DE JUPITER ?
                                                      Quel retour !!







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                                                      par Gül, le Retour II (IP:xxx.x62.150.120) le 5 novembre 2008 à 14H19

                                                      @ Médiateur et @ tous

                                                      J’en profite pour réitérer un post que j’ai laissé cette nuit et qui a été jeté à la poubelle ! Ce post n’avait rien d’insultant, il posait simplement des questions que je crois justes et auxquelles il va bien falloir répondre à un moment ou un autre !

                                                      J’aimerais que l’on m’explique pourquoi il a été censuré ? ? ? ? Qu’il ait été signalé comme abus ne me surprend pas mais pourquoi le supprimer ?

                                                      Je me permets donc de copier-coller ici de nouveau ce post dont une capture d’écran a été faite. Grand merci d’ailleurs à qui le sait ....



                                                      Quelques pistes pour améliorer la gestion des commentaires et la communication sur AgoraVox
                                                      par Gül, le Retour II (IP:xxx.x62.150.120) le 5 novembre 2008 à 00H49

                                                      @ Morice

                                                      Il y a une "légère" différence entre Agoravox et CentsPapiers.

                                                      Eux ne vous connaissent pas encore, nous, si !!!!


                                                      Quant à vos articles basés sur le thème des "juifs" si je puis m"exprimer ainsi....Tout est dans le ton et dans la façon d’annoncer les choses...

                                                      Pour reprendre sur cet article si peu resté en ligne, il me semble très clair que vous auriez pu parler du sujet sans sous-entendre implicitement que l’armée israëlienne recrutait des éléments nazis... Toute la désinformation était contenue dans ce simple sous(mal)-entendu, Môssieur, et ne venez pas dire que vous ne l’avez pas fait exprès !!!

                                                      C’est un des plus gros problèmes avec vos billets, Morice. ils n’ont rien d’impartial comme le voudrait une vraie information journalistique. Ils impliquent forcément le lecteur à une vision donnée des choses, qui n’est pas la réalité, ni l’objectivité, mais seulement votre mouvement de pensée.

                                                      Alors que vous pensiez ce que vous pensez, pourquoi pas ? Mais que vous essayiez de le transmettre comme parole intouchable, non !

                                                      Chacun a le droit, et le devoir, de se faire sa propre opinion sur un sujet précis en fonction d’une information exempte de tout parti pris, neutre et n’explicitant que les faits.

                                                      Ce n’est absolument pas ce que vous avez fait !

                                                      D’autre part, quand sur le site, on sent bien les invectives, l’agressivité, voire la violence, poindre à l’évocation de certains sujets...Quel est votre intérêt de, justement à ces moments précis, de chercher à faire publier des articles qui ne feraient que mettre de l’huile sur le feu ? Expliquez-nous donc en quoi votre position n’est en rien belliqueuse et provocatrice ?

                                                      Ce sont, je crois, les questions que tout le monde se pose, alors ? ? ? ?

                                                      Réagir à l’article | Réagir au commentaire |  SIGNALER UN ABUS | Lien permanent

                                                      commentaire constructif ?  8


                                                      • Alex 6 novembre 2008 02:39

                                                        Brieli plus torché que jamais.


                                                      • Gül, le Retour II 6 novembre 2008 07:28

                                                        @ Briéli

                                                        J’assume totalement ce commentaire sans quelques autre arrière-pensée que ce qu’il est !

                                                        Et moi c’est "Gül", pas autre chose.

                                                        Maintenant vous allez venir me dire encore que c’est moi qui vous cherche, mon chêr Briéli, hum ???????


                                                      • brieli67 6 novembre 2008 10:10

                                                        a lire de lallex d’au dessus ok ?
                                                        il vous faut un dessin ? 


                                                        de la cuisse chez Jupiter ou quoi Je ne veux pas de celà ! ok
                                                        et c’est bien vous sous la houlette de Snoopy ayez propagé ça 

                                                        même l’autre me crache de la bière chaude de la Kro sous les applaudissements d IS 
                                                        l’autre Foufouile a qui je donné un espoir de traitement selon des études récentes
                                                        il me traite de trolL pire que Lerma et DW réunis ? 

                                                        Vous me traitez de benêt de psy quelque chose d’alcoolo notoire 
                                                        et alors vous vous étonnez qu on ne soigne pas votre notoriété


                                                        Des excuses aucunes et vous ne faites rien contre la Rumeur du Snoopy ok ? 
                                                        L’autre IS qui fait du chaud froid en minaudant 
                                                        C’est parce que vous êtes ici les seules femmes (ou presque ) et sollicitées par les hormones de ces messieurs vous vous donnez moult plaisirs de "Tuer’ toute âme qui vive hors de votre regroupement autour de Snoopy et Carlito et Tall...

                                                        Par vos silences par vos agissements vos encouragements ........... M le pédophile est menacé d’être abattu par un mercenaire belge dans son jardin et de dos ? Moi l’alcoolo on me crache das la gueule et Dr Calito_Bretzel et son ami Romain le charlatan du dimanche matin va faire sa petite enquête .. 


                                                        Vous ne pensez pas vous le troupeau les limites ont été largement dépassé ?
                                                        Très beau à voir la pieuvre Docteur BRETZEL CALITO s’engluer dans des excuses dans les repentir...


                                                        Vous souscrivez les écrits actuels de Carlito ? 







                                                      • italiasempre 6 novembre 2008 10:31

                                                        bribri smiley

                                                        calito demande pardon a momo de façon claire ET detaillée.

                                                        l’autre devrait reveiller le grand humaniste qui se cache bien profond en lui et en finir avec ça.
                                                        pourquoi ne le fait-il pas ?
                                                        Oh oh, Parce-que il adore ça ?? smiley

                                                        T’imagines un peu si les responsables de la Paix Maintenant et tout de suite le lisent ? smiley





                                                      • Gül, le Retour II 6 novembre 2008 11:08

                                                        @ Briéli

                                                        Des excuses, je vous en ai fait, si vous ne les acceptez pas, que voulez-vous que je vous dise ???

                                                        Vous me croyez faire partie d’un "réseau", vous avez tort. A ma connaissance en tous cas, rien de tel n’existe !

                                                        Je converse avec quelques rares personnes en dehors d’AV pour parler d’autre chose que d’AV ! Et ce ne sont pas celles que vous citez. Gardez donc vos conclusions erronées pour vous.

                                                        En ce qui concerne Calito, son différent avec Morice ne les regardent qu’eux deux, pas moi. Je n’ai aucune raison personnelle d’aller le "chercher".

                                                        J’ai par contre, plus d’une fois exprimé mon désaccord avec des méthodes que je n’apprécie pas, et clairement dit que je m’en détachais. Il le sait, comme tout le monde. Je ne cache pas mon indépendance et je n’ai par exemple, pas suivi ce fameux boycott.

                                                        J’espère que c’est clair !

                                                        Ok ?


                                                      • brieli67 6 novembre 2008 04:52

                                                        Pretzel d’accord pour les cv
                                                        par brieli67 (IP:xxx.x9.67.144) le 6 novembre 2008 à 04H38

                                                        sans TROP dévoiler les IP c’est évident

                                                        mettre pour sous votre CV et tout autre user dont snoopy, Italiasempre, mimii Lulu dit le Lama, le leucoderme tout neuf tout beau, Lalex et ses ex 
                                                        tiens mais rien que pour rigoler Papy, Furtif et sa Pastèque

                                                        Donc sous Calito  avec un fashoooooooooooooh nickel

                                                        modo : 4
                                                        avatars 58 de crées dont 13 actifs ces 10 derniers jours
                                                        plussés par Calido Bretzel zozo 1 zozo 4 zozo 8 zozo 13
                                                        moincés par momo 2 momo3 momo 117

                                                        Garantie juré craché .... je ne fais jamais ni des + ni des -
                                                        C vraiment trop con confrère Doktor en Galilée ! et Lalex ds la foulée...

                                                        • italiasempre 6 novembre 2008 09:05

                                                          Esprit libre bribri deplore
                                                          insultes répétées-injustifiées ! venue avec branche olivier
                                                          venue avec arbre entier olivier et prosecco gout raisins depuis oui !oui 66 . haussemement d’épaules effarouché

                                                          Fräulein F says enough herr doktor !!



                                                        • italiasempre 6 novembre 2008 09:20

                                                          salut dom smiley

                                                          oui, les allemands du sud et les tyroliens-autrichiens aussi qui se disent italiens smiley


                                                        • E-fred E-fred 6 novembre 2008 10:03

                                                          à Italsempre

                                                          Les Autrichiens n’ont jamais accepté la perte du Tyrol du sud...

                                                          Pour le reste de l’ambiance sur cet article, plutôt que d’écrire des lignes et des lignes d’excuses, il faudrait pouvoir reprendre un "débat" réel. A vous lire maintenant, Calito, vous signez un "blanc seing" à morice ?

                                                          "Il me semble au contraire, que malgré son ton souvent péremptoire, Morice possède une connaissance approfondie de la situation au proche orient. Sa motivation est sincère et vise à faire émerger la vérité."

                                                          La vérité !!! Rien que ça !!!! Perso, je cherche généralement à voir par quoi et comment morice amène ses informations, quel site ou quel article de presse confirme ou infirme les faits exposés, c’est comme çelà que je lis les articles "sensibles" de morice, et c’est ce qui me permet de me faire une opinion, en plus d’apprendre des choses...maintenant à dire que c’est "la vérité"...c’est encore se moquer de morice, il me semble.

                                                          Entre se faire troller-chambrer et harceler, il y a une limite. Tout le monde a le droit de se poser des questions, n’importe quelles questions, sur n’importe quel sujet.

                                                          Sincèrement, E-fred.


                                                        • Calito 6 novembre 2008 10:10

                                                          Je pense que Morice ayant subit bcp d’attaques ces derniers mois, il n’est que justice de lui faire confiance. Quitte à être décu, mais cela me parait réglo.

                                                          Part ailleurs, son article sur Israël cherchait vraiment la vérité, et je l’ai accusé à tort. Il n’est encore que justice de le reconnaitre et d’accorder à morice qu’il soit publié, ce à quoi je m’engage.

                                                          Il ne s’agit pas d’un mensonge de ma part. Que morice ne me croit pas, c’est compréhensible.
                                                          Je serait patient. Par contre, s’il pouvait retirer (pas s’excuser) ses propos comme quoi je serai d’extrème droite, ou nazi, cela le grandirait sans doute plus que moi.

                                                          Cordialement, puisque désormais, également à votre égard, j’entame une nouvelle ère de courtoisie et d’échange.


                                                        • Leucoderme 6 novembre 2008 10:16

                                                           brieli = cervilagingel


                                                        • brieli67 6 novembre 2008 10:24

                                                          tu ranges tes billes et fin de la mission avec Tzipi et autres du BETAR ;
                                                          Rentre chez toi cache toi dépêche toi avant que tu ne tombes sous les roues de la Justice

                                                           

                                                          Va pleurer chez Tall Güll Georgette Germaine et mesure toi aux bouteilles du Papy 


                                                          C’est vraiment pas beau à voir à entendre. Tu n’es plus un gosse....... 

                                                          Qu’ une solution= disparaître. et vite... à moins que ce ne soit trop tard.


                                                        • Alpo47 Alpo47 6 novembre 2008 10:34

                                                          @Calito,
                                                          Tout le monde a le droit de se tromper et se grandit en le reconnaissant.

                                                          Cette accusation d’antisémitisme, proférée à tort et à travers, la plupart du temps de manière injuste afin de faire taire toute critique de la politique Israelienne est humiliante et déstabilisante pour celui qui la subit.
                                                          Que répondre ? Comment démontrer sa bonne foi ?

                                                          Moi même, au cours de diverses discussions sur le Moyen Orient, je l’ai lue à mon encontre. Ca ne m’a pas touché, mais je me suis senti quelque peu "désarmé", devant ’l’accusation qui tue"...

                                                          Alors, pour tous ceux qui sont de bonne foi, et s’efforcent de défendre une communauté, tragiquement martyrisée au cours de l’histoire, veillez plutôt à n’utiliser ces termes qu’avec la plus grande circonspection. Son abus dessert très largement une cause juste.


                                                        • Calito 6 novembre 2008 10:58

                                                          A ma décharge, morice écrit essentiellement des articles polémiques et le plus souvent sur le même sujet. Je l’ai donc par erreur assimilié à ce qu’il n’est pas. Cet article d’ailleurs montre que c’est un homme cultivé.

                                                          @brieli.

                                                          Je suis favorable à vos propositions concernant le nombre de pseudos à afficher dans la biographie, de même pour les votes. La raison est simple, je n’ai qu’un seul compte, et je ne vote pas.

                                                          Vous persistez à dire que je ferai partit d’une cellule du betar. Je puis vous assurer que ce n’est pas le cas.
                                                          En ce jour ou je viens de faire la paix avec efred, après avoir fait la paix avecf morice, je vous propose donc de faire la paix avec vous également.

                                                          Je reconnait donc vous avoir accusé sans preuve d’être alcolique. Or rien ne permet d’arriver à pareille conclusion. Je vous présente donc mes excuses, et j’espère qu’à l’avenir nous pourrons débattre en toute sérénité.

                                                          Cordialement,

                                                          Calito.


                                                        • Leucoderme 6 novembre 2008 10:26

                                                           brieli = kindergeldkassseprènger


                                                          • Leucoderme 6 novembre 2008 10:27

                                                             D’kràppe stesche anander d’awe net üss


                                                          • brieli67 6 novembre 2008 10:34

                                                            BABBEL NOCH E BESSEL HOP........

                                                            Dass d’Fätze Fleije 

                                                            a Krapp gebs nett  Hochdeutsch ........ Ramme de Uessdrock


                                                            on vorhere zwei safftischi Beleidigunge

                                                            Hansse genüe Lovi oder soll is ewersaehn han ? 


                                                          • Leucoderme 6 novembre 2008 10:38

                                                             Denne vun Milhüse esch’s égàl wenn d’Strosburier in de rhin brùnze

                                                             smiley


                                                          • maxim maxim 6 novembre 2008 10:37

                                                            bon ,alors puisqu’il y a trêve générale .......bof. !......

                                                            je vais donner mon avis sur Yma Sumac .....

                                                            trop théatrale ! .....

                                                            trop d’artifices !

                                                            je ne conteste pas qu’elle ait une belle palette de tessitures ,mais il manque l’émotion ,le petit quelque chose qui fait que ça accroche !

                                                            ceci dit ,les goûts et les couleurs comme on dit !......

                                                            bon alors .....

                                                            pour les Latinos ,Astrud Gilberto sans hésiter ,Bebel Gilberto également ......

                                                            mais si vous écoutez Smooth Sailing par Ella Fitzgérald ,East ot the Sun par Sarah Vaughan ,Manhattan par Dinah Washington ,I get a kick out for you par Billie Holiday ,là on joue dans une autre cour !

                                                            pas d’artifices avec des tenues de clown ,que du vrai ,de l’émotion ,de la tripe ,de l’authentique ,pas du truc de baraque de foire !


                                                            • Leucoderme 6 novembre 2008 10:40

                                                               La trêve générale n’inclut pas le Bas-Rhin et le Haut-Rhin

                                                              (rapport à l’Otan 2009)


                                                            • maxim maxim 6 novembre 2008 10:56

                                                              perso ,avec le bas des reins ,je monte à l’assaut !


                                                              • Leucoderme 6 novembre 2008 11:14

                                                                 brieli du Bas-Rhin aimerait bien lui aussi monter à l’assaut, mais il passe ses nuits à descendre à la cave !


                                                              • maxim maxim 6 novembre 2008 12:24

                                                                ah ! alors là ,la descente à la cave ,c’est le prélude à l’assaut des reins !


                                                                • morice morice 7 novembre 2008 00:27


                                                                  Je suis favorable à vos propositions concernant le nombre de pseudos à afficher dans la biographie, de même pour les votes. La raison est simple, je n’ai qu’un seul compte, et je ne vote pas.


                                                                  MENSONGES


                                                                  • morice morice 7 novembre 2008 00:31

                                                                    par Alpo47 (IP:xxx.x25.75.30) le 6 novembre 2008 à 10H34

                                                                     
                                                                    @Calito,
                                                                    Tout le monde a le droit de se tromper et se grandit en le reconnaissant.

                                                                    Cette accusation d’antisémitisme, proférée à tort et à travers, la plupart du temps de manière injuste afin de faire taire toute critique de la politique Israelienne est humiliante et déstabilisante pour celui qui la subit.
                                                                    Que répondre ? Comment démontrer sa bonne foi ?


                                                                    faudrait voir à ne pas se moquer du monde là : il m’a déjà fait le même coup sur le "mulsulman". Une fois les dégâts faits, il se tire. C’est une METHODE chez lui. Ne tombez pas dans SON panneau SVP. Demain, il attaquera avec un nouveau thème.

                                                                    je n’avais pas à DEMONTRER ma bonne fois, et lui a dénoncer sa mauvaise fois. Entre temps, vous oubliez qu’il m’a SABOTE en direct un texte et empêchésa deuxième partie de paraître !! j’EXIGE auprès d’AGORAVOX leur re-parution !!! je l’EXIGE !!! j’en ai marre de ses MANIGANCES !!!!

                                                                  • Calito 7 novembre 2008 09:58

                                                                    Morice, ce n’est pas juste.
                                                                    Je me suis excusé.

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