L’école catholique face à ses élèves musulmans
La fiche, tout en distinguant plusieurs cas de figure, conclut plutôt à la nécessité de faire en général une réponse négative pour éviter de créer une situation irréversible.
Des élèves contestent l’autorité de la directrice et des professeurs femmes : ce cas est traité par la fiche A1, et là, c’est la souplesse d’échine qui est au programme. On va négocier, on ne va faire que ça. D’abord, hein ! faut pas stygmatiser ! Faut pas mélanger islam et réaction d’adolescent ! On va y aller doucement ... ne pas réagir immédiatement ...
On va faire intervenir des médiations, par exemple un expert, un responsable diocésain, un enseignant musulman, voire un responsable de mosquée voisine.
Euh ... est-on vraiment certain que le responsable de la mosquée voisine préconisera le strict respect de l’égalité des sexes ?
On va aussi "Se servir des programmes scolaires, organiser des visites de lieux de cultes différents."
Aïe aïe aïe ... dans quelles conditions vont se dérouler ces visites de lieux de cultes différents, probablement des mosquées ? Est-on certain que les fillettes ne risquent pas de se voir demander de porter un foulard, comme se fut le cas récemment dans l’affaire de Farébersviller, qui a fait scandale ? Ne risquent-elles pas d’être exposées à telle ou telle sorte d’humiliation sexiste sournoise telles qu’elles sont fréquentes dans les lieux de cultes, pas forcément musulmans (entrée par la petite porte, salle plus petite, plus basse, orientation moins prestigieuse) ?
Comme on aimerait lire la préconisation d’être clair et de rappeler que l’égalité homme/femme ne se négocie pas !
88 réactions à cet article
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En France, les écoles catholiques ne sont-elles pas privées ? Donc toute personne qui inscrit son enfant dans une telle école DOIT se soumettre au règlement et n’a pas à le contester.
Afin d’éviter toute contestation ultérieure, le mieux est de faire signer aux parents, lors de l’inscription, un exemplaire du règlement de service intérieure.
En Belgique, les écoles confessionnelles, dites libres, ne sont pas privées mais subventionnées. Toute personne qui inscrit son enfant dans une telle école sait qu’il sera obligé de suivre les cours de religion catholique et d’éventuellement assister à des messes, par exemple, c’est la loi dite du « pacte scolaire ».-
Salut Sheitan,
Ou ice sont des ecoles privées, après comme on dit le client est roi.... Ben ils sont pas dans la merde les écoles.
Sinon j’espere que tu vas bien ?
Dis moi c encore la merde dans ton patelin, quand est ce que vous devenez Francais une fois pour toute ?
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Salut King, Et oui c’est de nouveau la m**** politique un Belgique. Bon pour ce qui est du rattachement à la France très peu pour moi, je suis un sous-régionaliste convaincu
En Jupiler league ce WE les Liégeois du Standard (club dont je ne suis pas supporter) ont mis la patée 5-1 aux fières Anderlechtois -
D’où la nécessité de RENFORCER l’école laïque, la seule école possible pour la République qui veut garantir un accès à tous ses enfants à l’enseignement.
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@Catherine Seguranne
Bonjour
Le Coran est catégorique. Jesus n’est pas le fils de DIeu , et le Livre ne lui reconnaît que sa qualité d’humain comme les autres, sauf les conditions de sa naissance. Prophète et messager, Oui, mais éminemment humain. Il ne lui reconnaît que sa mission de Messager mais en aucun cas la divinité. Pa plus que la dite Sainte Trinité ou même la divinité de Sainte Marie.
Pour ce qui est des élèves musulmans dans les écoles catholiques, si mes souvenirs sont bons, ce sont des établissements privés. Et l’inscription y fait figure d’un contrat de droit privé ou tout est donc NEGOCIABLE (souligné).-
Mokhtar
Il faut arrêter le délire. Dans une école catholique, personne ne demande à un élève musulman d’adhérer à cette vision des choses chrétienne.
Juste que Catherine Segura fait comme à l’habitude : elle invente.
Je suis de culture musulmane, ma femme et mes enfants aussi. Ma femme a fréquenté uniquement des écoles catholiques. Elle est restée musulmane tout en gardant un respect intact pour les écoles catholiques.
Mon fils est actuellement dans un collège catholqiue. d’autres musulmans sont dans le même collège : jamais, jamais aucun incident du genre que fantasme cette dame n’a eu lieu.
S’il y a une crèche, on s’en bat l’oeil. On s’en fout complètement. chacun croit ce qu’il veut et nous n’avons pas la prétention de juger ni même d’envisager apprécier les croyances des autres. Que Jésus soit fils de Dieu ou de vulcains aux oreilles pointues, ça ne nous dérange nullement.
Un vrai musulman ne devrait même pas réagir à cela. Mieux, il doit respecter les sentiments des gens exactement comme il s’attend à ce qu’on respecte son Prophète et ses propres sentiments.
Tous les discours de cette Catherine Segura ne servent qu’à attiser la haine. Le fait même de choisir une école privée catholique pour ses enfants constitue une reconnaissance de la qualité et du respect que témoignent les catholiques pour leurs élèves d’un autre culte.
Il serait malvenu pour un musulman de redire quoi que ce soit à une école qu’il a choisie précisément pour ses qualités.
C’est tout simplement absurde.
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Simplement, le droit d’éjecter y est infiniment plus autorisé que dans le public où l’exclusion d’un élève relève de Kafka. Même s’il a mis un coup de lame de rasoir à ses camarades de classe.
Et je sais de quoi je parle.Non, vous ne savez pas de quoi vous parlez. il y a bien des lycées privés où on tolère tout et n’importe quoi. Les directeurs d’école sont à genoux devant les parents, ce qui fait que les gosses se permettent n’importe quoi en cours.
Quand au public, on exclue bien plus facilement que vous ne croyez. Et ca ne releve pas de kafka. J’ai travaillé dans un collège, et là, je sais de quoi je parle. -
« Juste que Catherine Segura fait comme à l’habitude : elle invente »
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Faut suivre les liens avant de dire que j’invente.
Tout est extrait de fiches diffusées par l’Eglise sur un site consacré à l’enseignement catholique. -
Il est regrettable que l’auteur ait, volontairement, choisi les extraits les plus controversés de ces fiches en omettant les nombreux épisodes d’harmonie et de compréhension mutuelle aussi relatés, et parfois aussi simplement d’incompréhension mutuelle et non de conflit, qui peuvent être résolu par les éléments factuels et bibliographiques fournis.
Sur le fond, toute école privée sous contrat dispose d’un réglement intérieur, qui doit lui permettre de répondre à l’essentiel des cas de conflit potentiels, et qui doit bien sûr être clairement explicité à l’inscription. Pour autant, il est aussi normal de faire preuve d’un peu de souplesse pour des cas particuliers, et cela pas uniquement en relation avec la religion de l’élève. Comme toujours, c’est l’esprit d’une règle qui prime, et la plupart des chefs d’établissement font preuve de bon sens, ce qui explique le très faible nombre de conflits dans ces établissements. La taille souvent trop importante, le turnover des équipes et les faiblesses manageriales dans les établissements publics sont sans doute la raison de conflits plus fréquents. -
@ Mokhtar :
« Le Coran est catégorique. Jesus n’est pas le fils de DIeu , et le Livre ne lui reconnaît que sa qualité d’humain comme les autres, sauf les conditions de sa naissance. Prophète et messager, Oui, mais éminemment humain. Il ne lui reconnaît que sa mission de Messager mais en aucun cas la divinité. Pa plus que la dite Sainte Trinité ou même la divinité de Sainte Marie.Pour ce qui est des élèves musulmans dans les écoles catholiques, si mes souvenirs sont bons, ce sont des établissements privés. Et l’inscription y fait figure d’un contrat de droit privé ou tout est donc NEGOCIABLE (souligné). »____Merci de cet aveu ; je n’en espérais pas tant. -
Un cas un peu différent que j’ai connu de façon proche.
Dans une école professionnelle de traiteurs / charcutiers. Les élèves sont aissi apprentis chez des charcutiers.
Les horaires des cours sont aménagés pour qu’il puisse y avoir alternance.
Le samedi le jeune apprenti « David » ne va pas chez le charcutier où il doit normalement travailler / apprendre..
Le charcutier / traiteur pour le « coup de feu » du samedi a besoin de son apprenti.
Le directeur de l’école convoque les parents et leur souligne le problème, si les parents avaient dans leurs relations un charcutier dont les jours d’ouverture soient plus en accord avec leurs attaches...il serait bien que David change de patron.
Et la mère de David de répondre.
- Ah, non, on ne veut pas que David se fasse exploiter !.
Et David d’aller régulièrement travailler le samedi chez son patron.
Au-delà du « fun » les contingences pratiques..
@+-
Je vote aussi contre, mais ne suis pas d’accord avec toi, Soulmanfred. Segurane attaque sur un angle à chaque fois différent et ça, c’est très difficile à faire, donc intéressant.
Lis attentivement, tes contres n’en auront que plus d’arguments.
Et pour la présente, elle ne critique pas le « mahométan envahisseur », pas plus que d’habitude, mais la position de l’enseignement catholique ...donc d’une certaine manière son propre camp.
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D’accord avec soulmanfred.
La constante anti-islamique de miss Ségurane tient au fanatisme. elle s’étale encore dans cet article ridicule. C’est une forme de racisme à peine déguisé qui ne devrait pas avoir sa place sur agoravox. Oui aux idées, non à la propagande, surtout quand le racisme est constamment en arrière-plan.
Asterix : Je vote aussi contre, mais ne suis pas d’accord avec toi, Soulmanfred. Segurane attaque sur un angle à chaque fois différent et ça, c’est très difficile à faire, donc intéressant.
Non, c’est pas difficile.Il suffit de faire quelques recherches sur Internet et surtout de fréquenter des sites extrémistes.
Lis attentivement, tes contres n’en auront que plus d’arguments.
Pourquoi Agoravox deviendrait-il une tribune pour le racisme courant d’extrême-droite et pourquoi un petit groupe d’individus installeraient-ils constamment le débat anti-Islam ? On ne devrait pas copier la presse traditionnelle, ici, presse qui privilégie constamment ce débat.
D’autant que cet article est absolument nul. Il présente uniquement des fiches générales de l’église Catholique, aucune analyse, aucune mise en perspective, aucun témoignage ou fait réel. Rien que de la stigmatisation obsessionnelle.
Et pour la présente, elle ne critique pas le « mahométan envahisseur », pas plus que d’habitude, mais la position de l’enseignement catholique ...donc d’une certaine manière son propre camp.
Elle met en exergue constamment les « concessions » faites aux musulmans. Il n’y a aucune perspective dans cet article, uniquement la volonté de pointer une communauté.Par exemple sur les élèves qui désirent manger Hallal. Et pourquoi ne pas parler des enfants végétariens, ou ceux qui doivent suivre un régime ?
Ségurane tient un discours constamment discriminatoire et à cible unique. ca n’apporte rien à personne et surtout pas à la liberté d’expression.
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Pourquoi ?
1/ Parce que même si l’on est contre, on est dans une démocratie et elle a le droit de s’exprimer.2/ Parce que vous remarquerez que partout dans le monde les démocraties ont une mode pour l’extrémisme de droite.....ça fait bien de dire que l’on aime pas l’autre, qu’il porte un voile, qu’il est noir, qu’il parle pas pareil, etc......Quand on pense que suite à l’éruption du toba il y a 75000 ans, nous n’étions plus que 2000 humains........ donc en résumé qu’on émane tous des mêmes ancètres.... -
1/ Parce que même si l’on est contre, on est dans une démocratie et elle a le droit de s’exprimer.De s’exprimer oui. De faire deux articles par semaine qui n’ont aucun fond, mais qui pointent constamment une communauté, non. Pas sur un site citoyen, en tous cas.
2/ Parce que vous remarquerez que partout dans le monde les démocraties ont une mode pour l’extrémisme de droite.....ça fait bien de dire que l’on aime pas l’autre, qu’il porte un voile, qu’il est noir, qu’il parle pas pareil, etc......
pourquoi pas. Mais la répétition continuelle, ca tourne à une forme de propagande. -
Manifestement cet article a tout de l’affabulation...Soyons sérieux, 5 seconde...Et on voudrait nous faire croire que Riposte Laïque n’est pas un mouvement d’extrême droite ?
A quand un article sur les blanche qui sont voilées de force dans les cabines d’essayage des grands magasins.. ? Et les ptits garçons circoncis de force dans les boucheries Hallal.. ? J’en rirais si ce n’était si pathétique...-
Affabulation ?
Le lien donné en début d’article ménerait donc à de fausses pages créées par des comploteurs extrèmedroito-vaticaniques ? -
Merci, enfin une vision positive d’une cohabitation plutôt réussie ... qui j’en suis sûr n’est pas qu’un simple exemple isolé ...
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un exemple réussi ?
oui, il n y a pas d’incident, c vrai.
Mais c’est loin d’être réussi !
Les élèves se respectent MAIS ne se mélange pas !
On évite juste le nauvrage mais pour combien de temps ? -
Et oui, c’est un peu l’exemple de l’Angleterre et des USA, on cohabite, on travaille ensemble mais on ne se fréquente pas.
Pour ce qui est de la France je l’ignore mais en Belgique un élève qui fréquente une école catholique DOIT suivre les cours de religion catholique, un élève qui fréquente une école juive, DOIT suivre les cours de religion hébraïque et un élève qui fréquente une école musulmane, il n’y en a qu’une, DOIT suivre les cours de religion musulmane. Les élèves qui fréquentent les écoles de l’état doivent suivre deux heures minimum par semaine des cours de religion ou de morale laïque, pour les mineurs ce sont les parents qui décident, le choix se fait par année scolaire et aucun changement n’est autorisé en cours d’année.
Pour les cours de religion on a le choix entre catholique, protestant, hébraïque ou musulman, c’est la Constitution et la loi, il n’y a rien à faire. -
@CatherineSegurane
Il faut se mettre dans la tête des parents musulmans qui envoient leurs enfants dans une école catholique : quels sont les motifs qui les poussent à faire éduquer leurs enfants dans une école d’une religion qui n’a rien à voir avec la leur ? Ça paraît absurde au premier abord, mais ne l’est pas tant que ça .
Je vois deux sortes de motifs plausibles pour ces parents d’élèves :
1°) La moitié d’entre eux doivent être des musulmans dits modérés ( ou des gens d’origine maghrébine qui ne sont plus musulmans depuis longtemps ), qui ont bien compris qu’une bonne éducation est la meilleure chance d’éviter le chômage à leurs enfants et donc de leur permettre , ainsi qu’à leur descendance , de sortir des « cités » .
Ces parents constatent que le collège de leur quartier ressemble à ce qui est décrit dans « entre les murs » ou dans « l’année de la jupe », et espèrent que , dans une école privée, il y aura une autorité ferme et que celle-ci sera respectée, un enseignement exigeant et une notation conforme à la réalité des performances scolaires, à la place d’une notation laxiste et cache-misère.
2°) L’autre moitié est celle des musulmans les plus intégristes et radicaux, qui ne veulent en aucun cas que leur fille aille à l’école publique non voilée, et qui les envoient à l’école catholique parce dans celle-ci ils pourront contourner la loi sur le voile. Puisqu’ils y envoient leurs filles , ils y mettent également leurs frères de façon que ceux—ci puissent surveiller leurs soeurs, selon les coutumes musulmanes. Il est évident que ces garçons, qui auront pour mission plus de surveiller leur soeur que d’apprendre quelque chose, n’auront aucune envie de se voir donner des ordres par des femmes, d’où les difficultés rencontrées par certaines directrices.
Quelles seraint les conséquences prévisibles, dans des écoles catholiques ou se trouveraient 70 % d’élèves musulmans ( ou plutôt d’élèves de parents musulmans, la religion n’étant pas un caractère héréditaire ) :
- les parents d’élèves catholiques ou français dits « de souche » n’y mettront plus leurs enfants
- les élèves ayant des parents musulmans modérés ou descendants non musulmans de maghrébins seront rapidement l’objet d’ostracisme et violences physiques s’ils mangent du porc ou vont à la cantine pendant le ramadan, ou s’ils ne font pas leurs prières pendant la récréation, ces collèges catholiques auront donc les mêmes problèmes que les collèges publics, et donc les parents d’élèves modérés n’y mettront plus leurs enfants ( à quoi bon débourser de l’argent en plus si c’est la même chose que dans l’école publique )
- les directions de ces collèges fourniront, par humanisme mal compris, ou suite à des pression parentales, de la viande hallal dans leurs cantines, finançant de ce fait des lieux de culte de la religion concurrente !
- Ces collèges devenus 100% intégristes n’auront plus de catholique que leur nom, l’aumônier et les profs d’instruction religieuse seront mis au chômage
- et enfin, il y aura un généreux financier islamique ( dont l’activité sera favorisé par l’instauration de la finance islamique par notre très anti-laïque Ministre de l’économie Christine Lagarde ) qui se proposera de racheter cette école catholique islamisée pour en faire une école coranique ( autrement dit une madrassa ). Ce projet sera favorisé par la complicité clientéliste d’élus de gauche bobo ou de droite peu regardante. Cette école coranique sous contrat, une fois existante, sera inspectée par des inspecteurs de l’éducation nationale politiquement corrects qui n’iront jamais faire un rapport défavorable sur l’enseignement qui y est donné, afin de ne pas « stigmatiser l’islam » !
Malheureusement pour la France, on n’a jamais vu dans le monde de Prix Nobel avoir été éduqué dans une madrassa ! ( Il y en a probablement par contre qui ont été dans des collèges catholiques ) .
Sans vouloir conseiller les directeurs d’écoles catholiques, je pense qu’elles devraient avoir le bon sens de mettre dans leur règlement intérieur qu’il ne sera proposé aucun menu musulman dans les cantines, que , quand il y a du porc au menu, c’est du porc pour tout le monde, vu que l’établissement est catholique, que les élèves de toutes religions peuvent prier à la chapelle de l’établissement pendant ses heures d’ouverture mais pas ailleurs, et que la tenue obligatoire, c’est la tête découverte dans l’enceinte de l’établissement : un tel règlement découragerait les parents intégristes musulmans d’y mettre leurs enfants, sans dissuader les autres.
Cela dit, cette fréquentation de l’enseignement catholique par les élèves musulmans témoigne de la dégradation phénoménale de l’enseignement public dans les banlieues, il faut évidemment rétablir prioritairement l’autorité et la qualité de l’enseignements dans les établissements publics, ce qui permettra d’appliquer enfin le principe républicain « à école publique , fonds publics, à école privée, fonds privés ! » .
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Salut, Docdory,
Je pense que ton analyse doit être la bonne.
En tous cas, les exemples que je donnene sont pas inventés. Ils sont tirés des fiches d’un « site-ressource » de l’enseignement catholique. Tous les liens pointent vers les sources, et il faut vraiment beaucoup de mauvaise foi à certains pour dire qu’ils sont inventés. -
appliquer enfin le principe républicain « à école publique , fonds publics, à école privée, fonds privés ! »
ok pour le principe,
en attendant l’abrogation de la loi Debré que Riposte Ludique ne semble pas réclamer
je suis pour l’application d’un autre principe : l’égalité !
les petits musulmans perdent leur temps à surveiller leurs soeurs ...
que d’intelligence perdue ...
prenons exemple sur une communauté que tout le monde s’accorde à déclarer très bien intégrée à la société française :
laissons donc les intégristes musulmans ouvrir des écoles de filles où ils pourront comme les intégristes juifs endoctr... heu ... éduquer leurs fillettes comme bon leur semble !
Le complexe scolaire Beth Hanna est le plus grand établissement juif de France, et sans doute d’Europe. De la maternelle au lycée, il compte quelque 1 800 élèves, uniquement des filles à partir du primaire. Le bâtiment de six étages a été construit au début des années 90 pour rassembler les élèves disséminés dans des préfabriqués depuis les années 80. Tenu par les Loubavitch, un mouvement orthodoxe, l’établissement est sous contrat avec l’Etat, qui finance les salaires des enseignants. Les professeurs doivent y suivre les programmes scolaires du public. Et théoriquement, les matières confessionnelles ne sont pas obligatoires...
La cantine prépare des repas casher. Il est interdit d’apporter de la nourriture de l’extérieur.La tenue vestimentaire est stricte : uniforme bleu marine, chasuble pour les petites et jupe pour les grandes, avec un chemisier blanc. Le règlement intérieur du primaire exige que « les élèves portent des collants ou mi-bas, des jupes couvrant les genoux, des manches couvrant les coudes, les cheveux attachés ». Celui du secondaire précise que « les élèves doivent ranger leurs affaires de sport dans un sac opaque, fermé, destiné à cet effet et non dans un sac plastique ». De plus, « la tenue de sport (survêtement, manches longues et baskets) doit impérativement rester cantonnée au gymnase. Pour toutes les sorties vers les toilettes ou autres, les jeunes filles doivent remettre leur jupe ».
http://www.liberation.fr/societe/0101610748-l-enseignement-confessionnel-fait-ecole
ne voyez pas dans mon propos un quelconque intérêt particulier pour une religion ou une autre
je réclame idem pour les sikhs, raéliens, scientologue, témoins de Jéhovah ...
Enseignement privé du premier et du second degrés : 7 045 577 056 €
+ de 7 milliards d’€ pour 3000 Écoles catholiques 700 judaïques et 2 musulmanes (dans les « iles »)
fini les problèmes voiles, de cantines halal, de crèches ... etc
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Quand je lis l’article, je me pose deux questions ?
Pourquoi les musulmans n’inscrivent ils pas leur enfant dans une école musulmane ? Peut être cela n’existe pas encore.... ?
Si quelqu’un à un réponse ca me ferait plaisir de le savoir.
70% des élèves de l’école Catholique sont des musulmans ? C’est bizarre quand même non ? Ils sont ou les catholiques ? Dans le public ??? Je ne comprends pas elle est ou cette école ?-
Tiens ca a supprimer ma dernière phrase.
@ l’auteur, est ce que vous pouvez donner des sources sur les 70% de musulmans de l’ecole primaire catholique, j’avoue avoie beaucoup de mal à vous croire car en général j’ai constaté que vous etiez plutot engagé. Dans un combat de diabolisation des msulmans.
Sans source j’ai un peu de mal à vous croire ! -
« @ l’auteur, est ce que vous pouvez donner des sources sur les 70% de musulmans de l’ecole primaire catholique, j’avoue avoie beaucoup de mal à vous croire car en général j’ai constaté que vous etiez plutot engagé. Dans un combat de diabolisation des msulmans.
Sans source j’ai un peu de mal à vous croire ! »
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Pour les sources :
Quand tu auras appris à lire, tu pourras suivre le lien rouge et y consulter la fiche C5.
A part ça, tu me crois ou tu ne me crois pas, c’est le dernier de mes soucis car je n’ai aucun compte à te rendre. -
@albatar, SalutJe crois savoir qu’il y a très peu d’écoles musulmanes en France , voici un lien qui traite du sujet, a ne pas confondre avecles Madrassas Islamistes Tabligh - soufiste donc rien a voir- et de plus je ne crois pas qu’il en existe en France en tous cas très peu.Voici ce que j’ai trouvé pour répondre a ta question.Le Ramadan est entamé. La rentrée scolaire 2009-2010 a commencé. Douze millions d’écoliers ont retrouvé le chemin de l’école public. Près de deux millions ont préféré suivre celui de l’école privée. Quelques centaines d’entre eux ont fait leurs premiers pas dans les huit établissements privés musulmans − dont ceux de Marseille, de Toulouse et de Montigny-le-Bretonneux − que compte la France métropolitaine.Cdt, -
Il n’y a aucune source. La fiche 5 parle d’une école primaire avec 70% de musulmans et non pas d’une école catholique avec 70% de musulmans.
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« Il n’y a aucune source. La fiche 5 parle d’une école primaire avec 70% de musulmans et non pas d’une école catholique avec 70% de musulmans. »
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Le site est un centre de ressources pour écoles catholiques, et tous les éléments de contexte montrent bien qu’on est dans une école catholique, ne serait-ce que le fait de faire la crèche.
Un peu de bonne foi dans la discussion, ça ne nuit pas des fois. -
@ King al Batar
Si, il existe bien des collèges et lycées musulmans. J’ai lu que l’un d’entre eux étaient menacés de faillite.Personnellement, je suis opposé au principe de l’enseignement privé en général, et surtout à l’existence d’enseignement confessionnel, et donc opposé à la construction d’écoles musulmanes.Les écoles sont, pour moi, des endroits où les enfants doivent acquérir le savoir, et non être soumis à l’endoctrinement.Je pense qu’il faut qu’une législation interdise au moins la création de tout nouvel établissement d’enseignement confessionnel sous contrat. Pour ce qui est des anciens , il faut arrêter de les subventionner, et les nationaliser dès qu’ils auront fait faillite. -
Si je ne m’abuse en France vous avez eu le projet de loi Savary qui n’a jamais abouti et a été retiré par Mitterand !
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Finalement, les années Mitterand, cela eut été du vent, cela eut rapporté, mais on voit , ce jour que cela n’a pas apporté.
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Je me borne à reproduire ce qui est écrit. Ces fiches ont peut-être et même certainement écrite par une institution religieuse, mais du moment que la fiche parle d’une école primaire, sans préciser qu’elle est catholique, il est tout à fait justifié à mon avis de présumer qu’il s’agit d’une école primaire d’état. Pourquoi ne pas leur demander ?
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Comme vous dites, les écoles privées sont toutes contaminées.
Il faut arrêter de les subventionner et reporter ces moyens dans l’école publique.
Mais ça c’est le programme de la gauche, pas du front national !! -
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Comme il est ironique de constater que c’est dans un pays où n’existe pas de séparation entre l’état et l’église que les choses se passent simplement et sans heurts. Mes enfants ont été scolarisés dans une école d’état britannique, donc protestante où l’enseignement religieux était dispensé quotidiennement sous forme d’une assemblée d’une heure en début de journée. Je précise que mes deux fils ne sont pas baptisés. Je pouvais choisir de ne pas leur faire suivre cet enseignement religieux, mais j’ai préféré qu’ils socialisent avec leurs pairs plutôt que de se singulariser par leur absence à ces assemblées. Ils s’en sont plutôt bien sortis. Tous deux athées, mais au moins ayant appris quelque chose à propos des autres religions, l’enseignement religieux ne se limitant pas à la religion chrétienne, bien qu’aucune autre religion n’ait été représentée dans cette école.
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Tout comme pour la Belgique on ne peut pas comparer l’Angleterre à la France, le système scolaire est tout à fait différent.
J’ai une fois vu un reportage à la TV, sur une « public school » pour filles, une école privée comme son nom ne l’indique pas, toutes ces gamines avaient un magnifique uniforme vert, les petites musulmanes avaient l’autorisation de porter un voile assorti à l’uniforme mais devaient suivre les cours de religion anglicane et assister aux offices, surréaliste ! -
@ Annie
Il y aurait beaucoup à dire sur ce qui se passe pendant les heures d’enseignement religieux en Grande Bretagne ! -
je vous parle de mon expérience. Ce qui se passe ailleurs est peut-être différent, mais dans mon cas, et il serait surprenant qu’il soit exceptionnel, la réalité est exactement ce que j’ai décrit.
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Marc Gelone,
Est-ce que vous êtes en train de me dire que le Daily Telegraph (quotidien tout à fait respectable mais quand même de droite), n’a découvert en GB que 3 écoles où il y avait un problème de foulard. Vous me direz, une, c’est déjà trop, mais gardons le sens des proportions. Trois écoles dans toute la Grande Bretagne, le pays du communitarisme etc. etc. Effectivement, si j’étais vous, je m’inquièterai. -
Pardon, j’aurai dû dire le voile intégral et non le foulard. Mais c’est encore plus étonnant. Parce que lorsque je lis vos articles sur l’enfer du communautarisme en GB, j’ai l’impression que vous parlez d’un autre pays.
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encore un article nauséabond de ségurane qui généralise un cas particulier dans une école particulière à l’ensemble des ecoles catholique...
c’est le procéder classique des fachos, la généralisation !
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Ca va être quoi le prochain article de Ségurane ?
Un musulman mange de l’agneau, c’est donc un barbare assassin d’animaux ?
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un musulman lit le coran
supprimons l’apprentissage de la lecture à l’école ;et ça se dit boudhiste ? Du boudin, oui ! -
<<Ca va être quoi le prochain article de Ségurane ?>>
J’espère qu’elle nous donnera des nouvelles de sa copine Christine TASIN, dont on n’entend plus parler depuis son dernier coup de pub. Comment va Christine ? Est-elle remise du buzz, délivrée des dents de la mer, sortie du grand trauma virtuel, ou aspirée dans le néant voire entre deux mondes comme le chat de Schrödinger ?Merci d’avance pour les aveux !-
<<Ca va être quoi le prochain article de Ségurane ?>>
J’espère qu’elle nous donnera des nouvelles de sa copine Christine TASIN, dont on n’entend plus parler depuis son dernier coup de pub. Comment va Christine ? Est-elle remise du buzz, délivrée des dents de la mer, sortie du grand trauma virtuel, ou aspirée dans le néant voire entre deux mondes comme le chat de Schrödinger ?Merci d’avance pour les aveux !je propose des nouvelles du copain de Tasin : Batskin, ce merveilleux poète de la batte de baseball... ou alors elle va nous parlez fringues, vu que c’est une vieille qui se déguise en djeune :(regardez à qui elle parle, c’est un habitué ici...)« Le coordinateur national du MSP, Grégory Gennaro, a fait ce communiqué après la bagarre. Il a juste omis de préciser que ses »militants« étaient habillés avec des t-shirts à croix celtique, de Doc Martens et beuglaient des »Sieg heil« toute la journée ».Mais Sieg Heil, ça, elle ne l’entend pas... surdité passagère ou vieillissement prématuré ? -
Mais quelle honte de publier des articles aussi minables, faux et haineux...
La chretiente se dirige vers l’eocumenisme, c’est a dire le respect de toutes les autres religions, au meme niveau, et la recherche de valeurs communes.... Les catholiques, protestants, chiites, sunnites, druzes et de nombreux juifs sont de plus en plus proches et vont dans la meme direction, le respect de l’autre, l’amour de la vie. C’est d’ailleurs la raison qui amene toutes ces familles juives ou musulmanes a mettre leurs enfants dans des ecoles semi prives chretiennes, c’est bien le seul endroit ou les valeurs laiques sont vehiculees et leurs enfants en securite.
Ca derange les cons et les racistes qui n’aiment pas l’idée que les gens heureux se melangent et cassent les blocs identitaires.
Et c’est la le Job de Riposte Laique, qui utilise Segurane comme ils utilisaient Sylvie Francois, des faux personnages avec des fausses histoires et des fausses infos... dont le seul but est de foutre la merde pour que les groupes restent bien hermetiques, comme leurs cerveaux.
Que font les moderateurs, qu’on degage ces abrutis de ce sites SVP, ou AV deviendra vite le pire site du web, on esperait mieux, surtout qu’ils sont en totale contradiction avec la realite, ces articles de propagande n’ont rien a faire sur ce site.
On ne veux plus vous entendre Segurane, vous mentez, vous etes nazes et vous n’interessez que vos copains de RL, restez sur votre site, et limitez vous vos commentaires et vos aperos debiles, merci.-
a John, ouais, assez d’accord, c’est de l’intox, et c’est du vrai journalisme citoyen, comme dans le journal « Le Point ».....
Il apparait de plus en plus que le terrorisme ce sont des mafieux, des bandits, des corses, des siciliens , des sardes, des « smokelaars », le reste...hein.
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@ John Eastwood 2
Et vous , vous n’intéressez que vos copains islamistes et islamogauchistes ... -
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bref un alsacien qui a abusé du Riesling.
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ben, tu peux brûler et pisser sur la Bible, comme croyant, je m’en fous, c’est ton problème....
Tu peux même en faire, feuille par feuille, du papier cul, et dans ce cas cela sera le problème de ton derrière...
MAIS ! Si tu fais des latrines sèches comme Bové, je comprendrai, c’est écologique et cela épargne nos forêts...
Bien à toi .
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@ Anty
En France, il n’y a pas de délit de blasphème, on se demande donc en vertu de quelle loi la police s’est dérangée ... -
En France, il n’y a pas de délit de blasphème,
opinion ridicule d’un islamophobe connu ici : vous ne pigez rien à la philo, c’est clair : pour pouvpir blasphémer, il faut croire en une religion. La république n’en n’ayant pas, elle ne peut blasphémer : vous, vous pouvez, moi, pas. L’athée ne peut blasphémer. Il n’en a cure, tout simplement ! -
Bonsoir Auteur Ségurane
ou Catarina Segurana en intalien de Nice.Il , Jésus, est fils de Dieu et totalement homme...il est homme et le Fils.
Ce qui n’est pas sans incidences profondes , je suis bien d’accord....
Ce qui induit de manière fondamentale la vocation divine de l’Homme sur Terre, et ceci de manière générique....pour le reste...et pour être vulgaire , on s’en b°°°°°
Alors quid des parents musulmans qui par défaut d’écoles coraniques cherchent une bonne éducation pour leurs enfants dans le respect du religieux, c’est l’école catholique qui représente pour eux cet idéal.
Qui pourrait blâmer les parents d’’enfants musulmans de rechercher pour leurs enfants une éducation qu’ils jugent digne et conforme à une certaine espérance ?
Car enfin si Jésus est homme et pleinement, alors, les musulmans qui recherchent l’enseignement catholique ont compris enfin quelque chose que leur religion semble leur refuser.
Pour les reste, voilà donc des broutilles ....
Ceci écrit, il faut bien dire, que l’enseignement du Christ pour le moment est dévoyé...
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Ceci écrit, il faut bien dire, que l’enseignement du Christ pour le moment est dévoyé...
ah, parce qu’en plus il était prof ? -
Il est vrai ma petite Ségu, que j’ai vu des écoles coraniques en Afrique qui enseignaient la haine de l’Occident, et ceci au service des nouveaux mafieux, mais, je n’ai pas vu un musulman d’école chrétienne enseignant la haine du musulman
Bon , si on sortait des stéréotypes, cela nous ferait de l’air.....
Bien qu’il y a une profonde divergence conceptuelle entre les musulman et les chrétiens, qui est tout à fait irréductible à l’heure actuelle, cela ne veut pas dire que cela ne peut évoluer....
Cool Catherine, sinon tu vas la coiffer.
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Un non article comme d’hab , une demi feuille A4 de faits divers sortis de je ne sais ou .....c’est maigre avec 10 millions de musulmans en France .....ça se passe encore parfaitement bien , continuez comme ça les Segurane , Bob34 , Schieffer and co , vous l’aurez votre putain de guerre civile....-
Qui fout la merde partout ou il est ? Bah...........toi et les tiens de crypto-sionistes semeurs de troubles et de zizanie sur ce forum et dans le monde en régle générale , vendeur d’armes , banksters et faiseur de guerres sans parler de tous les crimes contre l’humanité , massacres et du non respect de plus de 100 résolutions de l’ONU ! -
Rectificatif : 200 RESOLUTIONS DE L’ONU non respectées !!!!! -
« De nombreux parents musulmans préfèrent mettre leurs enfants à l’école catholique plutôt qu’à l’école laïque, »
et ben voilà !!! elle devrait être contente l’auteur.1°) ça prouve que les écoles catholiques ( qui sont des établissements de droit privé) sont gérées par des hommes d’affaires avisés : l’argent n’a pas d’odeur.2°) ça fera de bon petits français bien présentables et tout et tout, beaucoup ne seront plus que des musulmans très modérés, le contraire de ceux qui font si peur à l’auteur qui, dit-elle, soutient marine lepen en espérant que de là viendra le salut....pauvre France !
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un jour proche viendra où tous les hommes de bonne volonté se serreront la main toutes religions confondues.
les peuples lassés de servir de chair à canon aux politicars de tout bord qui utilisent toutes les faiblesses humaines et toutes les peurs qu’ils agitent pour contraindre et en tirer profit.un jour tous ces peuples ouvriront enfin les yeux et comprendrons que l’enfer est sur terre, qu’ils n’ont rien à craindre de l’au-delà, et qu’ils ont tout intérêt à créer le paradis ici et maintenant.ça ne dépend que d’eux.c’est ça qui fait peur aux fachos, de perdre le fond de commerce constitué de haine et du rejet d’autrui. alors ils s’agitent.-
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à pastori
« un jour tous ces peuples ouvriront enfin les yeux »
t’as qu’à y croire ! -
C’est pathétique dés qu’un homme de paix fait ne serais ce qu’une priére pour la PAIX entre humains il faut que ces rats se jettent sur lui ......c’est un truc de ouf comme ils sont mauvais.... -
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Nous allons tout de même dire à Ségurane, qu’il existe des musulmans intelligents, sympathiques, humains et même des arabes qui sont coptes etc....
Ne nous conduisez pas, Ségurane, à nous tromper de combat.
Le combat c’est celui de la lumière contre l’ombre....et donc n’ajoutez pas de l’ombre à l’ombre....c’est trop crépusculaire.
S’il existe un Islam décadent et violent , crépusculaire, il y a aussi un Occident crépusculaire que nous connaissons bien....ne le ravivez pas....
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Salsabil 5 octobre 2010 21:32Bonsoir Antione,
Votre commentaire est un des plus sages qu’il m’ait été donné de lire depuis belle lurette.
J’approuve à 100 % et merci de votre lucidité.
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y’en a MARRE de cet amalgame extrêmisme/musulman. Entretenu par l’extrême droite LePeniste ou identitaire dont la fausse Ségurane fait partie. C’est le combien d’article de PROPAGANDE ici, pour le FN ?
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Et la réalité de tous les jours ici à Paris, dans nos banlieues, dans nos administrations, dans nos sociétés, vous en connaissez quoi Morice ?
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La prolifération des écoles confessionnelles c’est l’échec des fonctionnaires de l’éducation nationale qui ont d’ abord priviliégiés leurs intérêts particuliers aux détriments de la qualité du savoir et de la connaissance et aussi,SURTOUT,en terme de sécurité
Le laxisme envers la petite délinquance et la conception « anti-flic » des syndicats gauchistes de l’éducation nationale aura surtout obligé les parents à envoyer leurs enfants dans des écoles privées et malheureusement religieuses
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et la prolifération des trolls sur le Net, Lerma, c’est quoi ? On vous ressort votre dossier de Vichyste réclamant à un ministre l’attribution d’un appart selon vous attribué à un cent papiers noir ?
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et c’est pas que je manque d’arguments devant une telle connerie mais...j’ai le vertige
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« Aider les écoles catholiques
à intégrer les musulmans »
http://www.lefigaro.fr/actualite-france/2010/10/05/01016-20101005ARTFIG00468-aider-les-ecoles-catholiques-a-integrer-les-musulmans.php-
Cette nouvelle idole n’ est pas en or mais en platre. Elle est barbu, fume la pipe, est coiffé d’un bonnet rouge et pousse une brouette vide dans mon jardin. Je la rentre dans le garage tout les soir car j’ai peur qu’on me la vole
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Mes dames et messieurs après avoir connu les joies de la chrétienneté : inquisitions, guerres, massacre, intolérance... (chrétienneté qui se manifestent tjrs aujourd’hui avec cette bande de pédophile), apprêtez vous à connaitre l’islam... càd la chrétienneté mais puissance 10.
Enfin bref... les religions s’allient face au monde libre...
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Seguranos et certaines de ses amis de Ripoux st laciste ne leur restait que suivre les musulmans et les espionner pour voir ce qu’ils font aux chiottes.
A quand un article sur la couleur du papier toilette ?-
Je plusse Aafrit ! Tu as raison nous convergeons sur beaucoup d’autres choses . -
« Juste que Catherine Segura fait comme à l’habitude : elle invente. »
depuis le début ici, et ce n’est ni une femme ni une boudhiste...-
Très réaliste cet article.
Il montre comment se comportement les musulmans dans la vie de tous les jours, ce que certains ne veulent pas voir, idéalismes l’exigeant.
On a aussi ce genre de problème dans les hôpitaux, ingérables. Il n’y en a que pour eux, tout doit être organisé pour eux et rien que pour eux.
Que ce soit pour les séances de kiné ou les explorations fonctionnelles de base, cela devient souvent impossible.
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Il est trop facile de coller l’étique FN dès que quelqu’un critique la volonté politique de l’islam de faire une théocracie. On peut être laic non identitaire de gauche et surtout athée ! merci de nous respecter les athées.
cela dit, on ne peut pas accepter ouvertement les écoles chrétiennes et regarder d’un oeil suspect quand on parle d’écoles musulmanes.
moralité = école laïc obligatoire et celui qui ne veut pas manger ci ou ça aura faim. Celui qui ne veut pas lire voltaire sera inculte. celui qui exige une piscine pour les femmes ne saura pas nager.
On ne peut pas être en court et exiger de prier a l’heure qu’on veut et selon sa secte respective. Sinon c’est la porte a n’importe quoi, aux sic, aux tamoul, aux inuites, aux adorateurs de satan ou du père noél-
Les « musulmans » aussi ont des « exemples » et des « anecdotes » :
"Un ophtalmologiste d’Aix en Provence a refusé de soigner un père et sa fille de 6 ans en raison de leurs origines et leur a violemment interdit l’accès à son cabinet selon une information RTL vendredi 8 octobre.
« Sale arabe, dégage, tu me salis mon cabinet ! », aurait dit le spécialiste, des propos confirmés par d’autres membres du personnel soignant du centre médical.
"On a mis nos enfants dans une école catholique justement pour qu’ils sentent qu’il n’y a pas de différence entre les religions, qu’on est tous Français. Je ne sais pas expliquer ce qui est arrivé", a expliqué, choqué le père de la fillette interrogé sur RTL.
L’ordre des médecins des Bouches-du-Rhône a été saisi. Il doit entendre l’ophtalmologiste avant de décider de sanctions. Le père a également déposé une plainte auprès du comissariat."
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