De l’assistanat à la subvention…
Un internaute a écrit : « quand un riche fraude, c’est de l’optimisation fiscale, c’est bien... mais quand un pauvre fraude, c’est du vol, c’est mal »…
Et il ajoute : « quand un riche reçoit de l’argent de l’état, c’est une subvention, c’est bien... quand un pauvre reçoit de l’argent de l’état, c’est de l’assistanat, c’est mal »…
Cette réflexion mérite le détour, car comment ne pas s’indigner quand des millions s’évadent, plus ou moins légalement, dans les paradis fiscaux, alors que l’état cherche désespérément 40 milliards.
Rappelons tout de même que le coût de l’abus fiscal des entreprises pour la France dépasse les 27 milliards d’euros chaque année, s’il faut en croire les chiffres de statista...lien
Mais d’autres estimations sont plus inquiétantes : elles évoquent d’autres chiffres : entre 60 et 240 milliards pour l’abus fiscal des entreprises. Lien
Pire, d’après « le journal du dimanche » en 2015 l’exil fiscal a fait un bond de 40 %, hausse qui avait commencé en 2011. lien
à ceux qui préfèrent montrer du doigt « la fraude sociale », mettant un voile pudique sur la « fraude fiscale », l’institut répond par des chiffres incontestables, affirmant que les mises en recouvrement de fraude fiscale avait atteint 15,2 milliards en 2023, alors que la fraude aux prestations sociales dépassait à peine le milliard. Lien
mais intéressons nous aux aides que l’état donne aux entreprises…
s’il faut en croire l’analyse qu’en a fait la CFDT, qui écrit « en définitive, les aides aux entreprises produisent les causes de la dégradation de la compétitivité de l’économie française, en renforçant les effets contre lesquelles elles sont censées lutter : moins d’investissement, moins de productivité, moins d’emploi, moins de croissance », on découvre une réalité plus cruelle. lien
pire, certaines comme Vallourec, largement soutenue par l’état en ont profité pour fermer des usines et supprimé des milliers d’emplois, tout en se délocalisant à l’étranger, au Brésil et en Chine, s’entetant à refuser d’entreprendre une véritable reconversion industrielle de ses activités, ainsi que l’écrit Maxime Combes dans les colonnes de Basta. lien
et c’est le même Maxime Combes qui dénonce le fait que les aides publiques aux entreprises ont augmenté 3 fois plus vite que les aides sociales. lien
Mais changeons de sujet, et regardons du coté des milliardaires, qui d’après Quentin Parrinello, docteur des politiques publiques du EU Tax Observatory, qui s’exprime chez Reporterre, les milliardaires paient 2 fois moins d’impôts que la moyenne des Français, et il propose qu’ils paient 2 % pour corriger cette inégalité latente, car ils payeraient autant que les autres, ce qui rapporterait 250 milliards si l’on s’occupe de ceux qui possèdent plus de 100 millions de patrimoine, on est plutôt de l’ordre de 600 milliards. lien
On le comprend bien, le souci financier que rencontre le gouvernement, pourrait être facilement réglé.. .à condition qu’il le décide, ce qui n’est pas à l’ordre du jour.
En effet, même si le texte a franchi l’obstacle de l’Assemblée Nationale, grâce, il faut bien le dire, au RN qui s’est abstenu, la tendance du pouvoir serait plutôt d’y être hostile. lien
Ce qui s’est confirmé le 12 juin, le Sénat a rejeté cette proposition et pourtant les arguments développés contre la proposition Zucman ne tiennent pas la route, comme on peut le découvrir dans cet article. lien
Quand on a, comme c’est le cas en France, une situation financière si désastreuse, 3 fois plus importante que ce que l’Europe a défini, face à un défi climatique, et un défi larvé de conflit, il semble raisonnable d’adopter ce taux de 2 %, qualifié de taxe Zucman, qui selon des experts pessimistes rapporterait au moins 20 milliards, projet soumis demain au Sénat...mais les « sages » de la rue Cambon, feront-ils preuve de sagesse ?...rien n’est moins sur, même si mon vieil ami africain affirme : « un vieillard assis voit plus loin qu’un jeune homme debout »
le dessin illustrant l’article est de Dawid
Merci aux internautes pour leur aide efficace
Olivier Cabanel
Articles anciens
un gouvernement de « champions »
en juin, la vérité fait son chemin
25 réactions à cet article
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ah mais non olivier ! si vous taxez les riches, ben ils vont partir dans les paradis fiscaux. L’impuissance a ete conscienscieusement organisee depuis 50 ans : notre oligarchie veut des miserables pour faire fonctionner ses usines.
Quand elle les a perdus ici, elle les a retrouves dans le sud. Maintenant que leurs esclaves delocalises ont trouves leurs propres maitres, ils ont besoisn de les recreer ici. Alors ne venez pas foutre la merde et votez RN comme tout le monde, sinon les immigres feront du kebab avec les abattis de vos gamins et les chinois ecraseront ce qui reste !
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@sylvain « ils vont partir dans les paradis fiscaux » Non, ils sont déjà partis
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@sylvain
vous écrivez :
« si vous taxez les riches, ben ils vont partir dans les paradis fiscaux »
les sociologues se sont penchés sur la question et disent exactement le contraire
ils s’en foutent pas mal, ils vont payer, 2% c’est une broutille pour eux...ils aiment la vie parisienne, avec leurs relations, les vernissages, les fêtes fastueuse... renseignez vous ! -
@olivier cabanel
on m’aurait menti !?? a l’insu de mon plein gre en plus ! bigre, on ne m’y reprendra pas. -
@olivier cabanel
« ils s’en foutent pas mal, ils vont payer, 2% c’est une broutille pour eux...ils aiment la vie parisienne, avec leurs relations, les vernissages, les fêtes fastueuse... renseignez vous ! »
Bon détrompez vous 2% c’est des pertes pour eux et leur actionnaires. Quant aux fameux « sociologues » qui n’arrivent même pas à comprendre ce qui ce passe, ils me font beaucoup rire, la critique est aisée, l’art est difficile.
En effet et pour répondre en plus à la phrase de @Sylvain, ils n’ont même pas besoin de s’exiler fort loin dans les fameuses îles bien connues, non nous avons des îles en Europe, dont une bien connue, avec son trèfle à quatre feuilles en plus....
Et c’est parfaitement légal, pas de détournement, pas de risques non plus. Vice l’Europe !
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@LeMerou
et le luxembourg, et jersey, et andorre et l’irlande. Il parait que l’italie de melonie est tres attractive aussi. Madame vire les migrants et deroule le tapis rouge a la grande bourgeoisie. -
Tout cela est vrai mais on fait quoi ? hében on veaute en faisant une prière en bon CSP+ qui ramasse ses trois miettes, tout content de sa prouesse.
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Factuellement, la France a un taux de prélèvements sur les entreprises parmi les plus élevés de l’OCDE, elle a mis a mis en place -ou tolère- certains dispositifs compensatoires voire des portes dérobées pour en réduire les effets et limiter l’exode des entreprises. Soupape sur le couvercle de la cocote minute en quelque sorte.
On voit sur le tableau présenté dans l’article que cette esquive fiscale en France s’élève à env 1% du PIB, mais les prélèvements sur les entreprises en soustrayant les aides correspondent à un niveau de 10,5% du PIB en France contre 7% pour l’Allemagne (référence)
On a un "marche unique’’ européen, mais pas d’harmonisation fiscale, c’est pour ça qu’il y a tant d’entreprises domiciliées en Irlande ou autre.
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@Eric F
En vous lisant je ne puis m’empêcher de pleurer toutes les larmes de mon corps sur le sor affreux de ces pauvres zentreprizes si maltraitées.
Bien sûr vous n’avez pas fait mention des dividendes minables que perçoivent leurs pauvres zaxionères réduits à mendier dans le rue.
Savez vous qu’en 1941 Roosevelt, non content de 79% éleva ces prélèvements à 91% et que ça dura 20 ans ?
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@Eric F
les experts disent le contraire ! -
@Seth
Il ne s’agit pas de les plaindre mais de regarder les faits. S’il y a dans votre village deux boulangers qui font du pain identique avec une différence de prix, vous tendrez à aller chez le moins cher ; ça se répercute à tous les niveaux, dut-on le déplorer.En final même avec les aides et les ’’contournements’’, le taux de prélèvements reste quand même supérieur en France.
Les bénéfices d’entreprises comme Renault se font du fait des implantations étrangères à moindre cout de fonctionnement https://www.auto-infos.fr/article/4-8-milliards-d-euros-c-est-le-deficit-auto-francais-au-premier-trimestre-2025.287356 ’’une pièce produite en France pour une vente dans le pays coûte aujourd’hui 7 à 17 % plus cher que la même fabriquée en Europe de l’Est, 20 à 30 % de plus qu’en Chine, en Inde, en Turquie".productivité, évolution depuis 2019, France en lanterne rouge
PS : je suis bien placé pour connaitre le phénomène des délocalisation, la grande entreprise high tech où je travaillais a disparue progressivement, de délocalisations en fermetures, de fusions en absorption. -
@Eric F
« On a un »marche unique’’ européen, mais pas d’harmonisation fiscale, c’est pour ça qu’il y a tant d’entreprises domiciliées en Irlande ou autre.«
Tout à fait, les dispositifs compensatoires sont abondés par le »peuple« , l’est pas belle la vie. Je ne me fait aucun soucis pour les »grands groupes« en plus lors de »menaces financières« , »ils" brandissent le drapeau des licenciements... Vaste farce.
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@Seth
En pratique, le taux marginal de 91% était un taux effectif quasiment divisé par 2.
https://www.ifrap.org/budget-et-fiscalite/le-taux-effectif-dimposition-na-jamais-atteint-90-aux-etats-unis -
de sarkhosy à macron les entreprises ont detourné la moitié
de la dette (1500Md€) dans des paradis fiscaux... !!
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@L’auteur
"quand un riche fraude, c’est de l’optimisation fiscale
"
Euh non.
Les mots ont un sens.
La fraude c’est quand la personne contrevient aux lois en vigueur. C’est donc punissable.
L’optimisation c’est quand elle ne contrevient pas aux lois en vigueur.
Soit les lois sont mauvaises et il faut les changer.
Punir quelqu’un qui ne contrevient pas à la loi au motif que son comportement vous déplait, n’est pas acceptable.
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Bonjour, titi
Disons que, contrairement aux gens modestes qui n’ont pas de conseillers fiscaux pointus à leur disposition, les riches ont les moyens de maquiller leurs détournements pour leur donner l’apparence de la légalité ou les rendre parfaitement intraçables en usant de montages financiers complexes !
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@Fergus
Bonjour,
Les « gens » modestes n’ont pas non plus des sommes à placer, bouclant des fins de mois difficiles, ce qu’ils pourraient avoir, est « absorbés » par des augmentations tarifaires ou des variations tarifaires aux fondements douteux. Permettant à certains de faire de l’optimisation.
Les fruits de l’expansion de l’entreprise rendus obligatoires, juste retour des choses, même si ce dernier dans le bilan, n’est pas en pôle position, ces « restes » donc, à la distribution inégalitaire dans la majorité des cas, est en plus affecté de « charges » en partie déjà acquittées pendant l’exercice alors qu’elle devrait être libre.
Les enrichissements Boursier ne sont pas très affectés eux... grâce à l’optimisation et certaines règles.Un « pauvre » doit reste « pauvre », il faut le maintenir dans sa condition afin qu’il continu de produire. Et quant éventuellement ce dernier arrive en haut de l’échelle, arrive par le truchement des statistiques et des seuils, qu’ont le déclare « riche », le culpabilisant (et tout ce qui va avec), alors qu’il sort à peine la tête hors de l’eau, qu’il envisage un avenir moins sombre pour sa famille.
Je n’ai rien contre les « riches », les vrais cela s’entend, ceux qui ont comme vision première la pérénnité de leur entreprise, qui savent investir dedans, pour la faire durer, il y eu des exemples par le passé, mais c’est très loin d’être une généralité.
Aujourd’hui c’est manifestement une satisfaction de l’actionnariat qui prime, obligeant le gouvernement à mettre en place des dispositifs destinés à les aider a investir dans le R&D pour survivre pour rester « compétitif », nous savons ce que cela à eu comme effet... -
Bonjour, LeMerou
J’ai parlé de « gens modestes » au sens large, par comparaison avec les « milliardaires » spécialistes de l’évasion et de l’optimisation fiscale.
« Je n’ai rien contre les « riches », les vrais cela s’entend, ceux qui ont comme vision première la pérénnité de leur entreprise »
Moi non plus. En revanche, je pense qu’il faut casser le phénomène dynastique en taxant beaucoup plus fortement les successions, hors outil de travail tant qu’il n’est pas cédé à des tiers.
« Aujourd’hui c’est manifestement une satisfaction de l’actionnariat qui prime »
En effet. Et trop souvent dans des proportions choquantes relativement au pouvoir d’achat des salariés. -
@titi
Si je prends mon cas personnel, je fais de l’optimisation fiscale à mon petit niveau et c’est vrai que ce n’est pas reluisant... j’ai déclaré des heures sups defiscalisées alors que je ne bosse pratiquement pas (suis consultant, donc je vends des conneries dont je ne crois même pas moi même), quand je me déplace pour télé travailler à la campagne, ça devient un déplacement professionnel, un ordinateur pour jouer devient un ordinateur professionnel etc...
Et moi, suis un truand de 8eme zone, on sait très bien que personne ne va vérifier si je bosse 35, 38, 70 heures par semaine, personne va venir vérifier comment je me sers de mon PC perso etc...Pour les heures sups défiscalisées, tout le monde sait que c’est une arnaque totale pour diminuer les charges sociales.. en attendant la TVA « sociale » pour combler les trous et là, tout le monde va la payer, notamment les plus modestes.
Je connais des boites qui reçoivent des crédits d’impot recherche alors qu’ils ne cherchent rien du tout, mais leurs consultants sans mission, sont déclarés comme « chercheur » alors qu’ils ne font absolument rien du tout.
Ainsi va la vie en France, c’est trop horrible d’être un investisseur dans ce pays... on est vraiment broyé par l’état, c’est mon pote Spartacus qui le crie jour et nuit. -
@Buzzcocks
Ah tiens, dans le privé aussi ? Comme c’est bizarre, vous devez vous tromper de pays... -
@Fergus,
Il y a des centaines de français qui vont acheter des clopes à Andorre chaque jour.
Il ya des centaines de français qui vont acheter de l’essence à Luxembourg par jour.
Il y a des centaines d’Alsaciens qui pour descendre dans le Sud passent par les autoroutes suisses.Pourquoi ? Parce c’est moi cher.
Est c’est moins cher pouquoi ? Parce qu’il y a moins de taxes.C’est pareil pour ceux qui achètent leur voiture par un « mandataire », ou qui passent leurs vacances à Djerba plutôt qu’à Bastia.
Tout le monde fait de l’optimisation fiscale.
Pourquoi quand c’est Mme Michu qui achète sont ricard à La Cluse, c’est malin.
Mais quand c’est un patron qui optimise c’est mal ? -
@Buzzcocks
"l’optimisation fiscale à mon petit niveau et c’est vrai que ce n’est pas reluisant
«
Bah non toujours pas.
Si vous faites des fausses déclarations ce n’est pas de l’optimisation : c’est de la fraude.
Les »primes Macron« , les »heures supp défiscalisées", etc... ce sont des rustines pour maintenir vaille que vaille un système qui ne tient plus.
Mais comme aucun homme politique depuis Fillion en 2007, et Barre en 1976, n’a les burnes pour le dire, ca à pas fini de continuer. -
@olivier
Si tu cherches du pognon desespérement, commence par regarder du cote de l’excedent fonctionnaires. Pour cela consulte INSEE. Mais je te fais un raccourci, par rapport a la moyenne des 5 pays majeurs de l’europe, allemagne, espagne, italie, royaume uni et france, on a 1700000 fonctionnaires en trop. Au salaire median de 2266€ net (superieur au salaire median du privé) on economise 4 Milliards par mois , soit au bas mot 48 Milliards par an.
je ne compte pas les retraites, ca un fonctionnaire coute a vie pour l’etat (et la retraite du service public, c’est 84 milliards de deficit par an).
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@eresse
bonne réflexion, merci de l’avoir suggéré
je vais creuser le sujet ! -
@eresse
Ce qui est encore plus grave, c’est que cette situation perdure depuis des décennies. Et Macron a augmenté leur nombre de près de 180000 alors qu’il devait en supprimer 200000.
Les 3300 milliards € de dette sont en très grande partie issus de cette sombre histoire.
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