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Accueil du site > Tribune Libre > Soutien à « Charia Hebdo »

Soutien à « Charia Hebdo »

« Charlie Hebdo victime d’un incendie criminel

Les locaux du journal satirique ont été dévastés. L’hebdomadaire sortira quand même son numéro sous le titre « Charia Hebdo ». A lire sur lepoint.fr 

Il est une habitude des plus désagréables qui confère le droit de ridiculiser ou rire de la chrétienté, du judaïsme ou des autres courants théocratiques et/ou philosophiques mais jamais de de l’islam ou l’islamisme qui sont désormais étroitement liés depuis les dernières élections dans les pays du printemps arabe. Or, si d’aucuns voulaient échapper à l’amalgame, c’est manqué. Le message envoyé est brouillé et il est urgent de protéger les femmes qui, à terme, seront probablement renvoyées dans leurs foyers.

Charlie Hebdo, sur la couverture de son journal, fait aussi mention d’un « supplément Charia Madame » avec un « Edito de Mahomet » intitulé « L’apéro Hallal ».

Oui, nous pouvons rire de tout, nous avons encore le le droit à cette liberté d’expression. Il n’ existe, d’ailleurs, aucune religion meilleure que les autres. Est-il possible de cette notion soit enfin intégrée chez son amis musulmans ? A eux, donc, de prouver qu’ils sont progressistes et qu’ils ne s’enferment pas dans la dictature de l’islamisme…

Le fait d’incendier un journal satirique, qui plus est, démontre bien une dictature de la pensée, fusse-t-elle religieuse. Inacceptable, donc…

Ces méthodes visent plutôt à accroître le rejet de la part des non-musulmans de cette religion qui semble ne pas avoir évolué depuis sa création en 570, au contraire, elle parait régresser. La tolérance doit être dans les deux sens et elle a atteint, pour bon nombre d’entre nous, ses limites…

Donc, pour soutenir nos amis de Charlie Hebdo, je publie la couverture de leur journal en protestation aux pressions qui lui sont faites dont l’incendie est un des exemples.

Surtout que la crise n’épargnera aucun pays, les problèmes qui sont posés sont autrement plus importants que « ça »… Il ne faut avoir rien d’autre à regarder ou à penser pour s’offusquer d’un journal satirique, ce qui dénote un manque de vision intelligente… Trop de religion tue l’ouverture d’esprit, la preuve en est cet incendie des locaux du journal…

Un article du Plus Nouvel Obs, cependant, essaie de convaincre d’un racisme qui s’insinuerait dans les prises de position ou de soutien à Charlie Hebo :

« S’il s’agit bien de fous de Dieu qui ont lancé la bombe sur Charlie Hebdo… alors, il faut appeler un chat un chat : ce sont des intégristes qui ont agi. Des fous. Des énergumènes dangereux. Des criminels. Et la religion n’a rien à voir là-dedans. Prétendre que ce sont des musulmans qui ont agi, c’est être raciste et mettre tous ceux qui croient en Allah dans le même sac. Or, comme dans toutes les religions, il y a deux types de population : ceux qui croient, et ceux qui utilisent la croyance. »

NB : Mauvaise habitude que de penser que toute personne émettant des opinions défavorables sur une communauté ferait preuve de racisme. Ce procès d’intention à chaque constat qui est fait dérangeant certains intellects peut également réduire quelque peu la liberté d’expression…

Toutefois, l’auteur se contredit sur l’amalgame évoqué plus haut et contredit, à son tour, par « Le président du Conseil régional du culte musulman d’Ile de France, Hassan Moussaoui, qui a déclaré sur i-Télé : « Nous condamnons cet acte d’incendie mais nous condamnons aussi l’acte de Charlie Hebdo. Nous condamnons la publication de ces caricatures, l’humour a des limites, la liberté d’expression a des limites » 

L’auteur ajoute : Il « porte une lourde responsabilité : Charlie n’a pas caricaturé l’islam mais l’islamisme et Monsieur Moussaoui devrait veiller à ne pas lui-même confondre les deux… »

Il n’y a plus aucun amalgame, les dirigeants, eux-mêmes, s’y vautrent. Il faut donc cesser de se « voiler la face » : les musulmans dits modérés ne sont plus qu’une minorité dans ce pays et dans le monde…

De plus, l’acception de fonds – pour diverses raisons et notamment pétrolières - de certains pays musulmans ne faisant aucun cas des droits et de l’Homme… et de la Femme… fait de certains pays occidentaux des « obligés » (le terme « obligés » évitant ainsi la trivialité) les contraignant à la servilité et l’obéissance à l’observation d’un respect particulier qui serait dû à cette religion alors qu’elle réduit peu à peu nos libertés, dans ce cas précis, la liberté d’expression.

LIEN : Soutien à « Charia Hebdo »


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333 réactions à cet article    


  • bluerage 3 novembre 2011 08:25

    On a bien compris que dans ce pays on ne peut plus critiquer l’Islam, voyez de suite le tollé provoqué par Houellebecq dans un de ses romans où un personnage dit que « c’est la religion la plus con ». C’est tout de même une oeuvre de fiction.

    Certains se couchent bien vite devant les protestations des barbus, continuons comme ça et on naitra tous avec un baillon sur la bouche puisque la liberté de critique et d’expression n’existera plus, on sera tous beaux en djellabah avec la barbe...


    • goc goc 3 novembre 2011 09:53

      sauf qu’en France quand on veut être journaliste, il faut faire allégeance au lobby_qui_n’existe_pas, c’est à dire
      1 - taper sur les arabes
      2 - ne jamais critiquer la barbarie sioniste
      3 - soutenir les violeurs et autres obsédés sexuels des lors qu’ils sont « du bon coté »
      4 - faire table ouverte à botule1er alias bhl
      5 - virer tout collaborateur qui s’en prendrait à ses nouveaux zamis (voir Siné et Guillon)
      6 - faire semblant de critiquer le gouvernement
      7 - faire des sondages bidonnés
      8 - appuyer toute guerre contre le monde arabe
      et avec ça, vous aurez la chance d’être accueilli à la tv, dans des débats sans vrais contradicteurs ou vous pourrez y déverser votre message préformatée


    • Sahaba 3 novembre 2011 13:04

      Tout le monde tape sur l’Islam c’est devenu le sport national. En revanche, quand une librairie est détruite par des extrêmistes juifs de la LDJ, là personne n’appelle à soutenir :

      http://resistancemusulmane.over-blog.com/article-que-penser-de-l-attaque-contre-charlie-hebdo-suite-a-la-publication-de-charia-hebdo-87803946.html

      Ca sent la manip à plein nez...le bal des hypocrites.


    • Frédéric 40 Frédéric 40 3 novembre 2011 14:53

      J ai de la peine pour ceux qui n ont pas vu le glissement de ce journal de l extrème gauche à l extrème droite atlantiste.....En faisant cette couverture ;ils n attendaient que cela ;sur dix millions de musulmans(pratiquants,sympatisants ou hypocrites ;mais néanmoins catalogués comme tels),difficile de ne pas avoir dans ses rangs deux ou trois abrutis.La possibilité d une escroquerie à l assurance ;ou d une attaque atlantiste sous faux pavillon n est pas à exclure cependant,j ai quand meme des doutes sur la neutralité de l enquete ;le plafond de verre est bien réel...En période de crise,il faut un bouc émissaire ;quelle synchronisation,l ennemi musulman juste après l ennemi rouge ;pas pendant,un vrai scénario hollywoodien !


    • Alicia fFrance aliciabx 3 novembre 2011 15:02

      @Frederic40, il y a toujours des personnes qui voient des complots partout, semble-t-il...
      Certains commentaires ont rappelé que le prophète était sacré et que nul ne devait en rire ou le représenter (enfin... chez eux).
      La thèse du complot part donc en fumée, si je puis dire...


    • maddle maddle 3 novembre 2011 16:26

      Yes GOC ! regardez ça !!!


    • Serpico Serpico 3 novembre 2011 16:27

      Houellebecq est d’une lâcheté insondable.

      Il s’est caché derrière le personnage mais quand les personnages du film « Hors la loi » ont dit ce qu’ils pensaient des colonialistes, les créateurs ont passé un sale quart d’heure.


    • Patrick Samba Patrick Samba 3 novembre 2011 17:35

       à aliciabx (l’auteure) : c’est votre commentaire qui est... fumeux

      Et pas seulement celui-là.

      «  la seule religion sur laquelle il ne faut rien dire et de laquelle on ne peut pas rire, c’est l’islam, cela suffit, maintenant. » ... et pourtant vous avez lu que des intégristes catholiques s’en prenaient à la liberté d’expression...


      - « Limiter » la dérision sur les religions serait de l’obscurantisme : c’est pas très clair...

       -« Dans mon article, j’explique que la frontière entre musulmans et islamistes n’existe plus » :
      Dans ce cas là je ne comprends pas que la rédaction ait laissé publier votre article. Affirmer qu’il n’y a pas de différence entre un croyant et un intégriste religieux, quand le sujet abordé est à prendre avec des pincettes, cela respecte-t-il la charte ? N’est-ce pas là une incitation à la haine contre les croyants modérés, puisque la haine est justifiée contre les intégristes ?


      - « Qu’ils fassent ce qu’ils veulent chez eux mais ils n’ont rien à nous impose
      r »

      Là si votre article n’est pas retiré, AgoraVox prend de lourdes responsabilités me semble-t-il....


    • goc goc 3 novembre 2011 18:08

      Yes GOC ! regardez ça !!!

      j’espère que tout le monde a compris qu’il s’agit d’une parodie faite par un internaute qui n’a rien a voir avec CH, et non de la prochaine couverture du journal
      je parle de la fausse « une » et non de l’article qui l’accompagne


    • Alicia fFrance aliciabx 3 novembre 2011 19:10

      @ Patrick Samba,
      Agoravox a choisi la liberté d’expression, ce qui vous gêne beaucoup aussi, semble-t-il.
      Oui, je suis très claire sur le sujet et la parole se libère aussi.
      J’ai déjà expliqué, dans un autre commentaire que je monterai au créneau chaque fois qu’il y aurait une atteinte à nos libertés et pour Charlie Hebdo, c’est la liberté d’expression.
      Un conseil, si mes commentaires ne vous plaisent pas, ne les lisez pas.


    • Yohan Yohan 3 novembre 2011 19:17

      Veuillez ne pas importer vos guerres en France. Juifs et musulmans, je les renvoie dos à dos à leur connerie et à leurs croyances débiles qui les amènent à s’étriper sur tous les continents. Foutez nous la paix avec Israel et la Palestine, on en a marre


    • docdory docdory 3 novembre 2011 22:23

      @ Serpico

      Houellebecq est le plus grand écrivain français depuis Camus et Frédéric Dard .

    • Patrick Samba Patrick Samba 3 novembre 2011 23:10

      Aliciabx ; « Un conseil, si mes commentaires ne vous plaisent pas, ne les lisez pas. » 

      Figurez-vous que vous êtes l’auteure de cet article , et que le sujet que vous traitez m’interpelle au plus au point (vous ne me contesterez pas ce droit j’imagine ?). Or j’ai eu l’occasion sur les divers articles qui l’abordent d’exprimer mon inquiétude sur la manière dont il peut être appréhendé.

      Il s’agit d’un sujet très sensible, source de bien des dérives qui peuvent altérer mon quotidien, et je pense celui de beaucoup de nos concitoyens. En ce sens il m’apparait souhaitable de donner mon opinion, en sachant pertinemment qu’elle peut déplaire à certain(e)s. Mais je veux malgré tout pouvoir exercer ma liberté d’opinion. Ce que vous revendiquez également me semble-t-il. Mais pouvez-vous tolérer qu’on soit d’un avis contraire au vôtre ?
      Et je vous rappelle qu’il y a des règles internes limitant l’expression sur ce média, faisant référence à celles qui dans la vie de tous les jours sont fixées par la Loi.
      Bref on ne peut pas dire n’importe quoi.



    • Patrick Samba Patrick Samba 3 novembre 2011 23:15

      et j’ajoute qu’au moins autant que vous je ne supporte pas les extrémismes, violents par définition, qu’ils soient religieux ou non. Mais j’essaie de ne pas accuser sans preuve sachant les très graves dégâts qu’une telle attitude peut générer.


    • Alicia fFrance aliciabx 4 novembre 2011 00:30

      @ Patrick Samba
      Sachez que je tenais le même discours que vous, il n’y a pas si longtemps.
      J’étais quelqu’un de tolérant et ainsi que je l’écris dans l’article, la tolérance doit être mutuelle.
      J’estime que le compte n’y est pas, les efforts à faire ne sont pas que dans un sens, nous avons fait toutes les concessions inimaginables, dans l’espoir que cet Islam évoluerait avec notre société, en vain.
      Parfois, la blogueuse que je suis aurait dû être plus ferme depuis longtemps.
      Nous sommes, au fond, tous un peu responsables de ce laxisme qui nous entraîne on ne sait plus où.
      Je fais partie de ces personnes, aujourd’hui, qui pensent que les limites ont été atteintes.
      Certains recteurs ou autres dirigenants avaient l’occasion de faire évoluer les mentalités en disant juste, nous ne sommes pas d’accord avec la représentation qui est faite mais nous acceptons les règles de la liberté d’expression, comme font les autres autrement et sans faire brûler quoi que ce soit.


    • Patrick Samba Patrick Samba 4 novembre 2011 01:30

      j’ai jeté un rapide coup d’oeil à la liste de vos commentaires dans votre profil, et apparemment la passion vous aveugle.

      Vous, et personne en général, n’a le droit d’accuser sans preuve, et encore moins de stigmatiser l’ensemble d’une communauté à partir de l’acte délictueux d’un ou de quelques-uns de ses membres, qui plus est quand cet acte n’est que supposé.

      Vous ne mesurez pas à l’évidence la portée de vos propos. Et leur portée peut être très grave lorsqu’ils sont exprimés sur un média public.

      Ouvrez votre esprit et ne regardez pas le monde par le petit bout de votre lorgnette.


    • zany 4 novembre 2011 01:45

      "encore moins de stigmatiser l’ensemble d’une communauté à partir de l’acte délictueux d’un ou de quelques-uns de ses membres, qui plus est quand cet acte n’est que supposé."

      Patrik, d’accord mais allez voir ce que pense les musulmans (forum et officiel) de l’incendie de charlie hebdo,

      stigmatiser ? ils respecte pas la liberté d’expression, ha si, seulement quand sa les arranges, sa commence comme ça et ont sais comment sa fini, c’est quoi la suite l’interdiction des jupes ?


    • Katia Cheloul 4 novembre 2011 02:58

      Votre article et vos commentaires sont d’une telle stupidité que je me surprends à espérer qu’ils ne soient pas le reflet de votre personne.


      Bien à vous. 

    • Vista Vista 4 novembre 2011 06:13

      La religion la plus con n’est pas celle que l’on croit comme le dit Houellebecq.

      Non, parce ceux qui ont inventé, fabriqué un dieu unique et en plus se faire élire par lui faut-il qu’ils soient azimutés ! C’est fort et sans referendum ! Mais le pire c’est que ça marche et tout le monde (enfin pas tout le monde) tombe dans le panneau.
      Plus c’est gros... et la c’est vraiment du lourd, et plus ça marche.

    • Alicia fFrance aliciabx 4 novembre 2011 11:01

      @Vista mais de là à faire passer la loi coranique dispensée par des dirigenants qui liront le Coran de diverses façons et parfois arbitraires au-dessus de la justice des hommes pose un problème philosophique.


    • Alicia fFrance aliciabx 4 novembre 2011 11:10

      @ Katia Cheloul
      bienvenue dans le monde réel de la société française, en dehors de vos tabous qui ne vous rendent pas heureux (au pluriel).
      La religion donne le sourire de la béatitude et ce n’est pas ce que nous ressentons en vous voyant.
      Le ressenti de la béatitude rend beau à l’intérieur comme à l’extérieur, non pas esthétiquement mais elle donne un éclat de vie et de bonté dans le regard des hommes et femmes de foi
      L’Islam est la seule religion incapable de cela à cause de ses interdits qui fait que vous portez tous un lourd fardeau que l’on aperçoit même lorsque vous marchez.
      Vous portez tous des stigmates invisibles à l’oeil nu mais visibles pour ceux qui s’intéressent vraiment à l’humain.
      Vous avez (au singulier) un aperçu de qui je suis vraiment.


    • Alicia fFrance aliciabx 4 novembre 2011 11:15

      @Zany, j’ai décidé de porter plus de jupes depuis quelque temps...


    • Katia Cheloul 4 novembre 2011 12:21

      Je ne vais pas entrer avec vous dans un débat sur l’islam, puisque votre manque de connaissance en ce domaine me prépare à une conversation longue et fastidieuse, et le fait que vous disiez « vous » en me citant et en parlant des musulmans, et ce à la simple lecture de mon nom me prouve que votre incompréhension des faits n’a d’égal que votre ignorance


      A titre indicatif, et ce bien que je n’ai pas à me justifier, je suis une athée chevronnée et n’ai jamais reçu d’éducation religieuse.

      Mais si vous voulez parler des interdits de l’islam, parlons aussi des interdits du judaïsme et du catholicisme, dans lesquels les femmes, si on se rapproche des textes (bien que je doute que vous n’ayez jamais lu aucun des livres saints), la position de la femme est avilissante dans les trois, et chaque religion a ses interdits.

      Pardon je m’égare, ne parlons pas aux ****, ça pourrait les instruire

    • Alicia fFrance aliciabx 4 novembre 2011 12:58

      @Katia Cheloul

      * Je ne vais pas entrer avec vous dans un débat sur l’islam, puisque votre
      manque de connaissance en ce domaine me prépare à une conversation longue
      et fastidieuse, et le fait que vous disiez « vous » en me citant et en
      parlant des musulmans, et ce à la simple lecture de mon nom me prouve que
      votre incompréhension des faits n’a d’égal que votre ignorance

      De grâce, pas la peine, merci. Je suis allée sur place pour mieux comprendre...

      A titre indicatif, et ce bien que je n’ai pas à me justifier, je suis une
      athée chevronnée et n’ai jamais reçu d’éducation religieuse.

      Et vous vivez vous aussi à la campagne...

      Mais si vous voulez parler des interdits de l’islam, parlons aussi des
      interdits du judaïsme et du catholicisme, dans lesquels les femmes, si on
      se rapproche des textes (bien que je doute que vous n’ayez jamais lu aucun
      des livres saints), la position de la femme est avilissante dans les trois,
      et chaque religion a ses interdits.

      La position des femmes a évolué dans les religions que vous citez, Au tour de l’Islam maintenant
      mais ce n’est pas gagné
      http://www.lexpress.fr/actualites/1/styles/algerie-le-parlement-vote-d-une-loi-limitant-la-representation-feminine_1047488.html?actu=1
      prenez un billet d’avion vous aussi, si vous trouvez que l’islam est tellement formidable
      un aller simple, plutôt...

       smiley



    • Alicia fFrance aliciabx 4 novembre 2011 13:18

      @Patrick Samba
      Il est évident que certains débats passionnent, n’est-pas ?
      De plus, ne confondez pas passion et détermination.
      Comme vous, je « baissais mon pantalon » pour ne froisser personne et maintenant, nous sommes plutôt « embarrassés ».
      De plus, me dire de faire attention à mes propos, c’est me demander de me censurer, je vous rappelle que je me bats au départ pour la liberté d’expression d’un journal.
      Ce genre de réflexion devient pénible. si vous me demandez de me taire, c’est que vous faites fi de la liberté d’expression, vous aussi.
      De plus, les gens sont suffisamment intelligents pour ne pas entrer dans une spirale de violence, au contraire de certains.


    • Patrick Samba Patrick Samba 4 novembre 2011 16:36

      Tout d’abord, la violence des propos, c’est vous qui l’avez. (et vous croyez m’impressionner avec votre texte mis en gras, sincèrement ? Et ne me répondez pas : vous aussi... La seule fois que je l’ai fait c’est parce que je ne pouvais pas me débarrasser du gras après vous avoir copier/coller)

      Ensuite, vous avez donc baissé votre pantalon ? Ceci explique peut-être cela....


    • Alicia fFrance aliciabx 4 novembre 2011 17:49

      @

      Patrick Samba, pour le pantalon, c’est vous, pas moi, jamais.
      De plus, je comprends que vous vous offusquiez que ce soit une femme qui
      parle vrai,
       ce ne serait pas notre rôle si je comprends vos amitiés...
      On va se gêner

    • cylindredecyrus cylindredecyrus 3 novembre 2011 08:36
      Charlie Hebdo est un torchon, un journal infâme, ni intelligent, ni drôle, mais bête et méchant, il se situe dans la droite ligne de la Pensée unique occidentale conduisant au choc de civilisations, il ne prospère (?) que par l’insulte, la provocation, et il fait de l’argent en choquant. Ses papiers scandaleux ne rapportent pas assez ? Il s’empare de l’actualité pour faire parler de lui, et bien sûr toujours en attaquant l’Islam, sa bête noire comme toute la Presse alignée. Son obsession, même. Ennemi de l’intégrisme ? Qu’attend-il pour s’en prendre aux extrémistes juifs, de plus en plus nombreux d’ailleurs, ou aux fanatiques chrétiens néo-conservateurs si pernicieux ? Non, l’indignation est à sens unique. Comme Marine Le Pen. Journal progressiste, de gauche ? Non, journal nauséabond. Si on veut rire, et rire intelligemment, il faut lire le Canard enchaîné. Charlie Hebdo, Valls et leurs compères se roulent dans l’infâme, dans l’agressivité méchante et partisane, voire obsessionnelle. Il n’est donc pas étonnant si, à force de provoquer et de scandaliser pour exister, ils finissent par s’attirer des ennuis. Les croyants ont leur dignité. S’en prendre au Sacré, est le signe qu’on ne respecte rien, qu’on est prêt à faire n’importe quoi pour faire parler de soi, choquer, gagner du fric. Infâme ! Surtout si l’indignation est à sens unique !
      .
      Alors, à force de heurter, un jour on finit par s’attirer des ennuis. C’est ce qu’ils cherchent, en fait, pour vendre ! Et d’ailleurs, qui dit qu’il ne s’agit pas d’une provocation du Pouvoir de plus, pour relancer la machine infernale contre l’Islam, les Musulmans, les Arabes, tout étant d’ailleurs plus ou moins, caricaturalement, assimilé, finalement, à l’Islamisme ?
      .
      Les extrémismes fourmillent dans les trois religions monothéistes, mais ces journaleux ne s’attaquent qu’à un seul, comme leurs confrères de la Presse officielle, alignée.
      Personnellement, je défendrai toujours la liberté de la Presse. Mais quand la dénonciation est à sens unique, visant seulement les fanatiques Musulmans, je dis que c’est une autre forme de fanatisme, obsessionnel, malsain, et que ce n’est plus de la liberté de la presse qu’il s’agit, mais de provocation - dangereuse, car elle conduit finalement à porter atteinte à la paix sociale, au bien vivre ensemble, et qu’elle mène, même, au choc de civilisation et aux guerres meurtrières ! Quelle responsabilité ! D’ailleurs, si l’on veut sincèrement défendre la liberté de la presse, il faut commencer par dénoncer les atteintes dans les Médias, chaque jour, et à la télévision. Pratiquement, tout n’est que mensonge et propagande ! Et là, les vertueux journaleux de Charlie Hebdo ne protestent pas contre les atteintes quotidiennes à la liberté de l’information !
      Je dénonce avec force la répression violente de la mauvaise foi mercantile d’un Charlie Hebdo, mais je dénonce tout autant les provocations de ce torchon, et plus généralement, la Presse aux ordres des puissants. 
      .
      Charlie Hebdo, en faisant de la provocation stupide son fond de commerce, risque de provoquer des réactions en chaîne. Effet boomerang assuré ! Car ce que je sens, moi, c’est qu’il ne s’agit pas de « liberté », dans le cas de Charlie, mais de simple provocation pour faire parler de soi et vendre. Peut-être aussi les journaleux de cette feuille hargneuse cherchent-ils à souffler sur les braises ? Par leur comportement, en tous cas, ils participent à la curée contre les croyants Musulmans, et, finalement, à la chasse aux sorcières risquant de conduire au choc de civilisations meurtrier sinon, un jour, nucléaire. Génocidaire !
      .
      Et à ce titre, ils ne méritent que notre mépris. Comme ceux - s’ils ne sont pas des provocateurs aux ordres du Pouvoir - qui incendient les « incendiaires »... Aussi, je renvoie dos à dos les provocateurs et leurs « fossoyeurs ». Ils ne valent pas mieux les uns que les autres, dans leur fanatisme obsessionnel ! Les uns en induisant, par leurs écrits, les futures Nuits de Cristal, les autres en brûlant les bureaux des insensés !
      .
      Allons, si comme moi vous aimez l’humour véritable, efficace et sans provocation, lisez le Canard. Vous savez, le Canard enchaîné, et déchaîné, fleuron de notre pays ! Symbole de l’humour français, de l’humour bien de chez nous, gouailleur et frondeur. Décapant, tout simplement !
      .

      • Alicia fFrance aliciabx 3 novembre 2011 10:13

        Il semblerait que vous n’ayez pas lu mon article en entier, la seule religion sur laquelle il ne faut rien dire et de laquelle on ne peut pas rire, c’est l’islam, cela suffit, maintenant.
        On peut taper sur les autres mais sur elle jamais, cela dénote un manque d’ouverture d’esprit.
        Savoir rire de soi-même est un signe en soi d’intelligence....
         L’islam n’est pas au-dessus des autres religions, elle doit être traitée comme les autres et tournée en dérision comme les autres si l’actualité s’y prête.


      • Deneb Deneb 3 novembre 2011 10:22

        cylindre : « efficace et sans provocation, lisez le Canard »

        Sans provocation, le Canard ? Vous méritez que l’on vous incendie pour blasphème !


      • Triodus Triodus 3 novembre 2011 10:38

        Si on s’interdit de rire des fanatiques alors on leur donne le pouvoir.


      • NîmoisNiToi 3 novembre 2011 12:00

        Ben allez critiquer le judaisme et revenez nous dire ce que ça fait.


      • Furax Furax 3 novembre 2011 12:13

        "Et d’ailleurs, qui dit qu’il ne s’agit pas d’une provocation du Pouvoir de plus, pour relancer la machine infernale contre l’Islam".
        Le simple fait de constater que Val et Fourrest se sont révélés de parfaits larbins du pouvoir en place devrait, pour le moins, inciter à la prudence.
        L’ennemi, ce n’est pas l’Islam, c’est la mise à genoux des peuples par la finance. Susciter une jolie guerre civile sur fond religieux serait très facilitant pour le déploiement des forces de répression. De forces de l’ORDRE.
        Nous sommes nus et désarmés devant ces salopards alors que les banlieues regorgent de jeunes gens déterminés et armés jusqu’aux dents. Ne nous laissons pas embarquer et faisons alliance ! Ils commenceront à trembler


      • sisyphe sisyphe 3 novembre 2011 13:25
        Par cylindredecyrus (xxx.xxx.xxx.146) 3 novembre 08:36
        Charlie Hebdo est un torchon, un journal infâme, ni intelligent, ni drôle, mais bête et méchant

        Et alors ? 

        Ca justifie de le faire cramer ? 

        Je suis quand même sidéré par le vote de ce sujet et les commentaires !!

        Charlie Hebdo (un journal que je ne lis pas) a tout à fait le droit de critiquer, de caricaturer, de fustiger l’intégrisme musulman, de représenter le « prophète » de quelque religion que ce soit. 
        Ça s’appelle, en démocratie, la liberté de la presse. 

        Et cet attentat est une atteinte à cette liberté, à NOTRE liberté ! 

        Les intégristes de toutes les religions me font singulièrement chier ; d’autant plus, quand ils passent aux actes d’atteinte à la liberté et à la démocratie. 

        Parce que cet acte est JUSTEMENT condamné par la classe politique ; alors, il faudrait l’encenser ? 
        Mais vous êtes complètement timbrés ou quoi ? 

        En représailles, je propose que la France renvoie de chez elle tous les intégristes musulmans qui prônent la charia, et interdisent le pseudo « blasphème » ! 

        Toutes les religions sont de la merde, et les intégristes à enfermer. 

        Et tous les imbéciles, ici, de venir crier au sionisme ; mais quel rapport, bande de noeuds ? 

        Cet attentat est une menace pour notre liberté, et il est plus qu’urgent que les auteurs en soient arrêtés, et qu’on ferme la gueule de tous les intégristes, de toutes les religions. 

        J’emmerde Allah, Dieu, tous leurs prophètes, et tous leurs culs bénits. 

        Liberté et laïcité ! 

        C’est clair ? 

      • Patrick Samba Patrick Samba 3 novembre 2011 16:58
        Sisyphe : " Parce que cet acte est JUSTEMENT condamné par la classe politique ; alors, il faudrait l’encenser ? Mais vous êtes complètement timbrés ou quoi ?
        En représailles, je propose que la France renvoie de chez elle tous les intégristes musulmans qui prônent la charia, et interdisent le pseudo « blasphème » ! « 

        J’ai eu bien des fois l’occasion de vous lire, Sisyphe, (vous commentez beaucoup), et curieusement je n’avais pas remarqué que vous étiez un intégriste (aveuglement de ma part ?, dissimulation de la vôtre ? ou les deux ?).

        - Où avez-vous lu que cet acte était encensé  ? Et c’est vous qui insultez les autres en les traitant de »timbrés«  !... Joli projection !

        - Et pourquoi voulez-vous »renvoyer" les intégristes musulmans ?
         (même donc s’ils sont français) : parce que vous seriez timbré au point de savoir avant tout résultat d’enquête qui est l’auteur de cet attentat ?

        Je ne savais pas que vous êtes un intégriste ( laïc ), maintenant je le sais.

        C’EST CLAIR ?


      • goc goc 3 novembre 2011 18:14

        @ sysiphe

        Ça s’appelle, en démocratie, la liberté de la presse.

        la liberté de la presse ne peut être à géométrie variable
        on ne peut pas virer Siné pour une remarque prétendue antisémite concernant l’un des fils du nain, et en même temps s’en prendre volontairement aux symboles les plus forts de la religion musulmane (en sachant très bien le mal que cela fera auprès d’une communauté)
        voila pourquoi CH s’est disqualifié totalement depuis l’arrivée du fourbe val, et ne peut prétendre défendre la liberté de la presse


      • joelim joelim 3 novembre 2011 18:19

        Ben allez critiquer le judaisme et revenez nous dire ce que ça fait.

        Z’êtes viré mon vieux.

        Compression de personnel...

      • Yohan Yohan 3 novembre 2011 18:55

        Au moins Sisyphe est cohérent avec les positions qu’on lui connait, ce qui n’est pas le cas de certains à gauche qui tentent de faire diversion en renvoyant dos à dos les intégristes de tout poil.


      • sisyphe sisyphe 3 novembre 2011 19:00
        Patrick Samba (xxx.xxx.xxx.172) 3 novembre 16:58
        Ce qui est clair, c’est votre bêtise et votre confusionnisme. 

        En l’occurrence, il ne s’agit pas d’attaquer quelque religion que ce soit, mais de dénoncer un attentat d’intégristes contre un journal : c’est à dire de défendre la LIBERTÉ : liberté d’expression, liberté de la presse, conquises de haute lutte contre l’obscurantisme religieux. 

        Vous arrivez à faire la différence ? 

        Alors, avant de parler « d’intégriste laïc » (ce qui est un oxymore), essayez de savoir lire et comprendre ce qui est dit. 

        Je trouve honteux de voir cet article avec une vingtaine pour cent de votes favorables, de même que tous les prétextes bidons choisis par les uns et les autres pour se défiler de leurs responsabilités de condamner un acte attentatoire à la liberté. 

        On s’en fout de ce qu’est Charlie Hebdo ; ce n’est pas le problème : le problème est de se défendre contre les intégrismes religieux, d’où qu’ils viennent, avec leur volonté de limiter nos libertés, et d’imposer leur ordre. 

        Si vous appelez ça de « l’intégrisme laïc » , c’est que vous n’avez rien compris au film et que vous vous faites le complice de ces censeurs de la liberté ; ça vous regarde, mais, s’il vous plait, gardez vos leçons pour vous ; vous n’avez aucune légitimité pour en donner à qui que ce soit. 

        Ok ? 

      • sisyphe sisyphe 3 novembre 2011 19:26

        ... et à aucun moment, je ne confonds la grande masse des croyants, qui pratiquent leur religion sans emmerder personne, qui sont tout à fait dans leur droit, dès lors qu’ils se conforment aux LOIS d’une République laïque, 


        et les abrutis d’intégristes, qui vont jusqu’à commettre des attentats contre la liberté pour IMPOSER leur doctrine.

        Ok ? 

      • TigerSean TigerSean 3 novembre 2011 19:58

        Sysiphe :

        En l’occurrence, il ne s’agit pas d’attaquer quelque religion que ce soit, mais de dénoncer un attentat d’intégristes contre un journal : c’est à dire de défendre la LIBERTÉ : liberté d’expression, liberté de la presse, conquises de haute lutte contre l’obscurantisme religieux.

        Ne soyez pas TETU et reconnaissez que vous jugez un fait sans savoir qui est coupable. On vous a manipulé, comme toujours dans le sens de l’islamophobie. Je partage votre avis sur la laïcité, mais il est clair que le panneau dans lequel vous tombez est énorme.

        Ce que vous croyez être vrai, n’est que le fruit d’un long travail homéopatique, avec les débat quotidien sur les Arabo/musulman méchants, et la France démocratique juste.

        Imaginez plutôt ceci :

        1°) Il s’agit d’un attentat criminel interne (par un membre du journal), visant, soit à provoquer un engouement en faveur de CH, soit à renflouer les caisses ou une menace de banqueroute, soit un mécontentement d’un salarié qui pour une raison quelquonque a juré de se venger.

        2°) Il s’agit d’un faux, comme pour l’incendie d’une synagogue a Paris, qui avait provoqué la stupeur de la communauté internationale, avec les visites sur place du président Israëlien, ministres français, dénonçant un acte antisémite sans précédent... finalement commis par un juif du même lieu de culte. Sans parler des fausses agréssions, des opérations d’intimidation du Betar ou de la LDJ. Ils auraient monté l’opération, pour manipuler les masses contre l’engouement actuel en faveur des Palestiniens. Ce scénario serait une réponse « intelligente » au vote français à l’Unesco.

        3°) Il s’agit d’un incendie volontaire, provoqué par... le mec fait cocu par Eric Valls, ou n’importe qui dans la rédaction. Un acte de vengeance par un journal concurrent, par Siné, ou je ne sais qui...

        4°) Des jeunes banlieusards, musulmans quand ça les chante, qui décident de faire un coup, pour quelque raison obscure, ou encore des nazillons qui passaient par là...

        Il y a tellement de thèses possibles.

        Pourquoi tomber dans le formatage médiatique et tenter de nous endoctriner vers une seule vision non avérée ?


      • 1984 3 novembre 2011 20:27

        NON !


      • sisyphe sisyphe 3 novembre 2011 20:46

        Oui ; vous m’excuserez, mais la théorie du complot, en l’occurrence, elle me semble singulièrement à coté de la plaque. : attentat contre le journal, piratage du site ; la signature me semble tout à fait claire. 


        Vous pouvez reprendre toutes mes interventions depuis des années, j’ai toujours défendu la communauté musulmane, contre le racisme à son égard : ce que vous ne comprenez pas, c’est que les actions des intégristes sont le meilleur ennemi de cette communauté : d’où la nécessité de les condamner, sans la moindre réserve. 

      • Alicia fFrance aliciabx 3 novembre 2011 20:50

        TigerSean mais bien sûr...


      • TigerSean TigerSean 3 novembre 2011 21:24

        Si je ne puis hélas rien en ce qui concerne un éventuel complot, vous non plus, ne pouvez prouver que l’intégriste en est la cause.

        Votre obstination à condamner des gens sans preuve est proportionnellement identique au fanatisme religieux que vous dénoncez.


      • Artius 3 novembre 2011 22:06

        « L’ennemi, ce n’est pas l’Islam, c’est la mise à genoux des peuples par la finance. »

        Votre phrase indique que vous pensez qu’on a le choix entre le fromage OU le dessert, alors qu’il est tout à fait possible d’avoir les deux :

        - l’intégrisme religieux est un danger
        - le système financier est un danger

        Les deux doivent être combattus.


      • philouie 3 novembre 2011 22:15

        Salam,

        Vous avez une façon, disons un peu fasciste de présenter le problème. Avec vous il n’y a pas d’alternative, pas d’autres points de vue.
        Par exemple, l’idée qu’il s’agit d’une provocation ? un truc orchestré. la ligne Sarkosy - Val. Notre bon président sort d’une guerre en libye. une guerre ça rapporte. Pourquoi ne pas cultiver la guerre ? Surtout quand on vend des armes.

        Mais quand bien même vous auriez raison, il s’agit d’un attentat, d’un attentat islamiste ?.

        Ben oui, c’est regrettable, la violence est toujours regrettable. Mais ce n’est pas que ça. Les gens ne se révoltent pas sans raison.
        Vous vous plaignez qu’une petite bande de musulmans essaie d’imposer ses croyances mais pendant ce temps, non pas une petite bande, mais l’état français, en notre nom à nous les français, cherche à imposer à des pays d’Afrique des dirigeants et des méthodes de pensée.

        Et vos dirigeants et vous et vos journaux vous poussez les haut cris quand on dit le mot Sharia.

        Pour imposer leur croyance, c’est petite bande de musulmans a utiliser un cocktail molotov, vous , votre pays, vous avez utilisé des missiles, vous avez envoyé des avions, vous avez semé la terreur.

        Et vous ne vous prenez qu’un cocktail molotov ?

        ET VOUS ÊTES SCANDALISE ?

        Mais de quoi vous plaignez vous ?

        Press ENTER to look up in Wiktionary or CTRL+ENTER to look up in Wikipedia

      • Patrick Samba Patrick Samba 3 novembre 2011 22:35

        à Sisyphe :

        puisque vous m’insultez, je me dois de vous répondre. Quoique je pourrais aussi vous ignorer. Mais comme je vous l’ai dit je n’avais pas relevé jusqu’à aujourd’hui votre extrémisme laïc (que j’ai appelé intégrisme en écho à vos propres propos).

        Sur le fond je n’ai pas grand-chose à rajouter aux commentaires de TigerSean, si ce n’est souligner ce qu’il a déjà dit, à savoir qu’on peut multiplier les hypothèses tant qu’on n’a pas appréhender les coupables.

        Sur la forme : outre que les insultes soient proscrites par la charte d’AV, je vous donne à lire ce passage de la définition d’« intégrisme » sur Wikipédia :
         " Par analogie, le terme « intégrisme » peut désigner plus généralement toute attitude doctrinale de conservatisme intransigeant mais il demeure difficilement traduisible et n’a d’équivalent dans d’autres langues que par décalque du français. Le champ sémantique du vocable s’est ainsi étendu dans des usages impropres désormais répandus, toujours à connotation péjorative, comme ceux de l’« intégrisme musulman » – pour désigner le fondamentalisme musulman[4] – ou encore d’« intégrisme laïque »[

        Pour ce qui concerne l’oxymore, il est une figure de style qui vise à rapprocher deux termes (un nom et un adjectif) que leurs sens devraient éloigner, dans une formule en apparence contradictoire. Donc « intégrisme » ’c-a-d « attitude doctrinale de conservatisme intransigeant » et « laïcité » ne peuvent être associés, tellement ils sont contradictoires d’après vous ? Seriez-vous à ce point extrémiste que vous en seriez par déni à interdire cette association ? Vous tenez vraiment à ce que je vous rappelle quelques exemples historiques catastrophiques de cette association conceptuelle ?


      • TigerSean TigerSean 3 novembre 2011 22:55

        Et aussi je me disais quelque chose qui fairaient s’hérisser quelque donneur de leçon :

        Et si on considérait un peu l’Islam en France comme un enfant (ce qui n’est pas loin d’être vrai), comment s’y prendrais-t’on pour faire son éducation et s’assurer qu’il file dans le droit chemin.

        Le frapper ? Se moquer de lui ? Se foutre de sa gueule quand il attend que le père noël devant sa cheminée ? le punir s’il fait un truc qui dérange ? Lui faire des leçons de morale, même quand il n’a rien fait ?

        OU BIEN

        Relever ses bonnes actions ? Le féliciter ? L’encourager ? Le motiver ? Le Guider ? Lui expliquer ce qu’il fait de mal ? L’aimer, le choyer, le chérir ?

        Les mêmes qui critiquent un politique quand il parle de Karcher ou autres bourdes sont-ils différents dans le fond ? Je ne trouve pas.

        Je pense qu’il faut arréter de maudire, de cracher, de sévire, de se moquer et de montrer du doigt, car étant des êtres humains comme les autres -certains l’oublient- les musulmans agiront ou agissent en miroir, comme le ferait n’importe quel peuple de la terre si on tape sur lui.

        Tous ceux qui sont là à pester contre les intégristes, les islamistes radicaux ne sont bons qu’à provoquer une seule et unique chose : attiser la haine de l’autre et vis-à-vis de l’autre.

        Ohhh, je lis déjà les surfaciens me dire « donc il faut les féliciter pour leurs bombes et leurs incendies ? » Bien sûr que non (s’il en est). Par contre, de temps en tant, il serait agréable de lire certaines bonnes choses faites par des musulmans, de bonnes dispositions prises par cette communauté, et, par exemple, de mettre en exergue l’avis des dignitaires musulmans quand arrive un problème de la sorte. Il me semble que cela serait largement plus constructif.

        Un musulman sauve ue fillette de la noyade ? Un autre paie la cantine à tous les enfants pour toute une année ? Sa fille est dentiste non-voilée ? ON s’en fiche éperduement...

        Mieux vaut faire des supputations idiotes quant à un pseudo attentat commis envers un journal délibérément islamophobe, au lendemain des doutes sur la mort de Khadafi, de l’adhésion à l’UNESCO de la Palestine, et d’une campagne présidentielle encore et toujours basée sur la terreur.


      • sisyphe sisyphe 3 novembre 2011 23:30
        Par Patrick Samba (xxx.xxx.xxx.172) 3 novembre 22:35

        à Sisyphe :

        Personnellement, je défendrai toujours la liberté de la Presse

        C’est c’laaaa, oui... et vous en apportez la preuve ici-même ! smiley 

         Vous tenez vraiment à ce que je vous rappelle quelques exemples historiques catastrophiques de cette association conceptuelle ?

        Volontiers. 

        Et on comparera les dégâts commis par « l’intégrisme laïc », et ceu_x engendrés par toutes les religions. 

        Quand vous voulez !

         smiley


      • Patrick Samba Patrick Samba 4 novembre 2011 00:47


        Votre état passionnel, Sisyphe, est tellement avancé que vous êtes envahi par la confusion. Même si je peux faire mienne sans souci une telle affirmation : "Personnellement, je défendrai toujours la liberté de la Presse« , il s’avère que le copié/collé que vous faites là : »à Sisyphe : Personnellement, je défendrai toujours la liberté de la Presse ", et que vous m’attribuez donc, vous l’avez manifestement trouvé dans un autre commentaire que le mien...

        A vous découvrir aujourd’hui tel que vous vous comportez dans les échanges, je me dis qu’en fait je n’avais pas dû vous lire tant que ça. Je n’ai sans doute jamais fait autre chose que de vous survoler. Et j’avais apparemment. bien fait ....


      • Vista Vista 4 novembre 2011 06:17

        « Charlie Hebdo est un torchon, un journal infâme, ni intelligent, ni drôle, mais bête et méchant »

        Tout à fait d’accord et on rajoutera que Charlo Hebdo c’est du fumier, une infâme pourriture, du dégueulis de gauchos. 

      • sisyphe sisyphe 4 novembre 2011 09:02

        @ Patrick samba 


        Dont acte : cette citation n’était pas de vous : je vous l’ai attribuée par erreur. 

        Mais j’attends, donc, toujours, les « catastrophes historiques » imputables à « l’intégrisme laïc » 

        Quand vous voulez ...

      • sisyphe sisyphe 4 novembre 2011 12:18
        Par goc (xxx.xxx.xxx.14) 3 novembre 18:14

        @ sysiphe

        Ça s’appelle, en démocratie, la liberté de la presse.

        la liberté de la presse ne peut être à géométrie variable

        Entièrement d’accord : c’est pourquoi je trouve très étonnant, de votre part, de ne pas condamner fermement un attentat contre un journal ; quel que soit le jugement que vous portez dessus.

        Indignation à géométrie variable ? 


      • sisyphe sisyphe 4 novembre 2011 12:20
        Par Artius (xxx.xxx.xxx.159) 3 novembre 22:06

        « L’ennemi, ce n’est pas l’Islam, c’est la mise à genoux des peuples par la finance. »

        Votre phrase indique que vous pensez qu’on a le choix entre le fromage OU le dessert, alors qu’il est tout à fait possible d’avoir les deux :

        - l’intégrisme religieux est un danger
        - le système financier est un danger

        Les deux doivent être combattus.

        Entièrement d’accord avec ce commentaire d’Artius. 


      • Alicia fFrance aliciabx 4 novembre 2011 12:48

        @ sisyphe
        Formage ou désert (sidéral) ?


      • Deneb Deneb 5 novembre 2011 04:38

        sisyphe, sous les feux croisés du nazislam, pousse sa pierre vers le sommet. Vaine entreprise, entre une évidente mauvaise foi des sambas et autres bamboulas , leur tricherie aux votes, l’insulte toujours sur le bout de la langue... il y a quelque chose de don-quichottesque dans les efforts que vous faîtes pour contre-argumenter contre ces trolls.

        En tout cas, je vous plusse, mais pas en votant, les votes sur Agoravox sont une des plus gros mensonges du Net. J’ai donc decidé de ne plus l’utiliser. Si j’apprécie un commentaire, je poste un micro commentaire d’approbation.


      • Albar Albar 3 novembre 2011 08:55
        Bonjour 
        Non ! on ne touche pas au sacré, c’est si simple que ça.
        Respect à toutes les religions, et à toutes les croyances, serait plus correcte
        Que valent les propos d’un Houellebecq à ceux d’un Martin Luther et son point de vu sur l’islam.
        Le caricaturiste aurait put caricaturer un arabe lambda standardisé et stigmatisé à l’extrême, comme il est de coutume malheureusement, sans rajouter le nom du prophète de l’islam et son milliard quatre cent de croyants.
        C’est de la pure provoque, de la part de Charlie hebdo ; Il n’y a pas de liberté sans fin, ce à quoi il va falloir fixer des limites, de façon calme, sereine, et responsable.

        • Alicia fFrance aliciabx 3 novembre 2011 10:15

          « Limiter » la dérision sur les religions serait de l’obscurantisme.
          On se croirait à un vieux débat du moyen-âge, cherchez l’erreur...


        • Deneb Deneb 3 novembre 2011 10:27

          Albar :« Respect à toutes les religions, et à toutes les croyances... »

           je crois, enfin, j’ai la croyance que vous soyez un imbécile. Vous respectez, j’espère...


        • sisyphe sisyphe 3 novembre 2011 13:44
          Par Albar (xxx.xxx.xxx.168) 3 novembre 08:55
          Bonjour 
          Non ! on ne touche pas au sacré, c’est si simple que ça.


          Même au sacré..ment con, comme ce commentaire ? 

          Qui juge ce qui est « sacré » ?? 

          En République et en démocratie, la seule chose sacrée, c’est la LIBERTÉ : de pensée, d’action, et d’expression ; point barre. 
          Toute atteinte à ces libertés est une atteinte au respect et à la dignité humaines

          Bientôt, on ne va pas pouvoir poursuivre les sectes, même si elles font des victimes, si c’est au nom de leur sens du « sacré » ? 

          Putain, qu’est-ce qu’on peut lire comme conneries... 

        • Yohan Yohan 3 novembre 2011 19:23

          Les vôtres de limites, on les connait trop. et Hop une petite charia en France dès que possible, c’est à dire dès que vous serez majoritaire dans ce pays, c’est écrit dans votre religion expansionniste et totalitaire.
          Merde, on ne s’est pas fait chier à pacifier ce pays qui a suffisamment souffert des guerres de religion pour accepter la vôtre en remplacement


        • TigerSean TigerSean 3 novembre 2011 20:23

          Je ne partage pas cet avis de Albar, mais au lieu de le renvoyer dans ses 22, et le traiter d’idiot, je pense vraiment qu’il faut réfléchir à la chose.

          Soit on peut tout dire, soit on se limite. En ce moment, en France, la liberté d’expression n’est pas totale.

          Sur les musulmans, même si il y a eu des manifestations et des réactions, ceux qui dit des choses contre eux sont toujours en place, et ont toujours le droit de dire ce qu’ils pensent. Ok.

          Sur le Christianisme, idem.

          Et sur le Judaïsme ? Là, on est limité.

          Et sur la question de la reconnaissance de la France sur les crimes qu’elle a commis et qu’elle continue à commettre ? Là, on est limité.

          Sur l’histoire de la 2nde Guerre mondiale ? Là, c’est interdit.

          Alors tout ceux qui clament ici que la liberté d’expression est un droit actuel en France, déjà, se trompent, puisque ceux qui sont au pouvoir interdisent certains propos qui risquent de les desservir.

          Pour revenir à Albar :

          Et si...

          Et si chacun des bouffons de la république se disait : « Bon, il y a des gens qui seraient heurtés par certains propos, j’évite d’être méchant, et je m’abstient »...

          Je ne suis ni catholique, ni musulman, mais je pense vraiment qu’un Catholique a mal et se sent insulté, voire choqué, quand il voit les différentes représentation de Jesus. Idem pour les Musulman et leur Prophète. Idem pour Moïse et les Juif.Pourquoi s’entéter à vouloir absolument faire mal à des gens en insultant leurs croyances ? Se moquer d’un arabe, d’un musulman, d’un catholique, d’un juif lambda, je ne dis pas non, mais pourquoi s’attaquer à ce qui se révèle sacré pour eux ?

          Si pour chacun d’entre nous, la liberté est sacrée, et qu’il est impossible que l’on lui crache au visage sans provoquer l’indignation de ses défenseurs, comprenez que pour d’autres, la sacralité s’attache à d’autres choses et que le même sentiment d’indignation accompagne chacun des crachats.

          Sans tomber dans l’excès de l’intégrisme, de la Charia ou du Talmud, pourrions nous concevoir un monde où l’autre extrème ne prenne pas le dessus ?


        • Deneb Deneb 4 novembre 2011 06:50

          Tigerséan : ni muzz ni catho ? Mon oeil, oui ! Vous transpirez la taqqiya, on vous voit venir de loin avec vos gros sabots.


        • Alicia fFrance aliciabx 4 novembre 2011 10:56

          @TigerSean
          le problème, c’est effectivement l’excès de foi qui occulte toute sorte d’analyse objective.
          Faire une légère mutation pour adapter la religion à notre société, ce n’est pas la fin du monde et le prophète serait d’accord, lui, car il est censé être plus intelligent que tous les musulmans.


        • Deneb Deneb 3 novembre 2011 09:15

          NouvelObs y va de sa taqqiya, et pour le mufti, l’humour a des limites ...
          Le problème est que l’humour avec des limites , je ne le trouve pas drôle. Es-ce grave, docteur ?

          Je crois bien que je vais m’abonner à Charlie. Une des rares publications d’utilité publique en France.


          • wesson wesson 3 novembre 2011 09:46

            bonjour Deneb,

            « Je crois bien que je vais m’abonner à Charlie. »

            Ben vas-y mon gars, ils ont besoin de toi. Et si tu veux payer double, ils acceptent les chèques !

            Je note simplement que, jusqu’à maintenant, vous n’aviez pas éprouvé le besoin de vous abonner à cette « publication d’utilité publique »


          • Deneb Deneb 3 novembre 2011 10:03

            Bah non, je reçois déjà le Canard, les meilleurs morceaux de Charlie, je les retrouve sur le web. Je m’abonne pour les soutenir, pas pour acheter du papier.


          • Albar Albar 3 novembre 2011 13:21

             Mais Deneb, je respecte bien votre imbécillité, au nom de la Shoah !!!


          • Albar Albar 3 novembre 2011 14:18

            Sisyphe, posez la question à l’humoriste Dieudonné, et à des centaines comme lui en France, de ce qu’ils pensent de la liberté d’expression ’’ orientée’’


          • Deneb Deneb 3 novembre 2011 14:58

            Albar : champion en points godwin smiley


          • Patrick Samba Patrick Samba 3 novembre 2011 09:21

             Bonjour,

            c’était prévisible, cette affaire de l’incendie de Charlie Hebdo va réveiller et soulever les passions.

            - L’ampleur de cette passion sera-t-elle du niveau de celle suscitée par l’affaire DSK ?

            - Ce n’est pas impossible.

            - Est-ce souhaitable ?

            - Non.

            - Pourquoi ?

            - Parce qu’on ne sait pas encore qui a commis ce forfait

            -Parce que ce pourrait être d’autres individus que des musulmans extrémistes ?

            -Bien sûr, puisque c’était prévisible qu’une affaire de cet ordre enflammerait les passions. Or certains peuvent avoir intérêt à masquer certains grands évènements de l’actualité qu’ils veulent rendre invisibles aux peuples.

            En m’excusant auprès de certains du caractère un peu didactique de mes propos précédents, j’exhorte personnellement dans cette histoire au débat dépassionné.
            Et ça va pas être coton !


            • Patrick Samba Patrick Samba 3 novembre 2011 10:51

              Et j’ajoute que si j’appelle au débat dépassionné, c’est bien évidemment dans le but que nous ne fassions pas stupidement le jeu de ceux qui, dans l’ hypothèse que je soulève, voudraient nous manipuler. Mais je pense que j’avais été compris....


            • Alicia fFrance aliciabx 3 novembre 2011 21:46

              @Orion, non, arrêtez de vous et nous raconter des histoires : il y a un vrai ras-le-bol des simagrées d’une religion qui empêche les autres de vivre, de s’exprimer, de dessiner, de rire.
              Tous ces interdits nous « barbent » sérieusement.
              D’ailleurs, je dirais que la liberté des uns s’arrête où commence celle des autres.
              Nous y sommes...


            • philouie 3 novembre 2011 22:19

              Bof, taisez vous.

              qu’avez vous fait de la libye et de leur liberté ?

              Un cocktail molotov ?

              Mais de quoi vous plaignez vous ?


            • Manumission Manumission 3 novembre 2011 09:31

              Moi je trouve tout à fait normal et sain que l’on puisse se marrer sur une religion, je trouve cela plutôt bénéfiques pour les ouailles…C’est sur qu’avec la manipulation de nos médias des thématiques habituelles du choc des civilisations, le rire devient de plus en plus un arme politique...c’est comme ça, mais Charlie a parfaitement le droit d’essayer de faire rire..
              Par contre avec 150 documentaires sur la Shoah par an sur nos chaines de télé on a très vite compris qu’il reste un sujet pour le moins intouchable. Ce sujet est devenu une religion ou la caricature, la dérision,  seraient vite considérés comme hérétiques et voués au bannissement…j’aurais aimé voir un dessin dans Charlie sur les palestiniens avec une analogie à la Shoah...ben quoi je croyais qu’ils étaient bêtes et méchants ????

              en effet on ne peut pas rire de tout sauf de ce qui me fait marrer !!!!


              • penajouir penajouir 3 novembre 2011 09:33

                Ca y est, c’est reparti ! Les calotins, les enturbannés et les empapillotés de tout poil viennent nous dire ce qui est bon et ce qui ne l’est pas. Messieurs, non seulement votre totale absence d’humour est chez vous une tare rédhibitoire mais de plus, vous nous emm… proprement avec vos excès d’intégristes religieux. Inutile de foutre le feu aux journaux, de manifester devant les théâtres, nous sommes dans un pays libre de penser et votre charia religieuse vous pouvez vous la carrer où je pense, bande d’arriérés mentaux !!!


                • Deneb Deneb 3 novembre 2011 11:47

                  peineajouir : merci, ça fait du bien !


                • ma pomme 3 novembre 2011 09:39

                  Félicitations à l’auteure.

                  Achetons tous le prochain CHARIA HEBDO et lisons le en public (métro, bus, rues, terrasses de café...)
                  il est de salubrité publique !


                  • nesquick 3 novembre 2011 09:42

                    Bonjour
                    oui à la liberté d’expression, mais non au manque de respect, si maintenant on considère qu’être libre de dire ce que l’on veut sans se soucier si on peut blesser autrui, cela devient un manque de civisme. Insulter quelqu’un c’est aussi, une liberté d’expression mais non tolérable. Il faut arrêter un peu de nous baratiner avec la LIBERTE d’expression, c’est cela était sur le judaïsme on aurait pris cela pour de l’antisémitisme. ...arrêtez un peu. C’est de l’islamophobie déguisée rien d’autre.
                    Pourquoi provoquer des gents qui sont susceptibles de réagir avec violence (vu les antécédents précédant Danois) et dire on voulait juste être drôle, réfléchissez avant de écrire des imbécilités, sans se soucier du dégât que cela pour engendrer pour toute la société.
                    Lutter contre le terrorisme et puis le nourrir sous la table, c’est comme cela que je le vois.......


                    • Ronald Thatcher rienafoutiste 3 novembre 2011 09:59

                      passez votre concours de dhimmitude, z’ètes doué !


                    • Alicia fFrance aliciabx 3 novembre 2011 10:46

                      "Pourquoi provoquer des gents qui sont susceptibles de réagir avec violence (vu les antécédents précédant Danois)"
                      Intéressant... Qu’essayez-vous de nous dire ? On appelle cela du terrorisme...
                      De plus, il faudrait que l’on courbe le dos, en plus et encore ?
                      Les lecteurs apprécieront...


                    • Serpico Serpico 3 novembre 2011 16:36

                      aliciabx : « De plus, il faudrait que l’on courbe le dos, en plus et encore ? »

                      ***************

                      Vous touchez déjà le sol. Vous obéïssez au doigt et à l’oeil au lobby juif.

                      Vous n’avez jamais eu aucun courage et vous osez prétendre en avoir, toujours, juste contre les plus faibles ?

                      Inutile d’essayer de faire croire que vous avez de la dignité : on a des yeux pour voir. Votre alignement sans faille à tout ce que font les sionistes est proprement du domaine de la couardise et de la complicité.

                      Tous les méfaits des extrémistes juifs en France, vous ne les dénoncez pas. Vous avez même l’extrème lâcheté de les justifier.


                    • BlackMatter 3 novembre 2011 17:59

                      Je ne sais pas ce qu’il en est concernant Alliciabx mais moi je ne m’incline pas devant le lobby juif. En fait, il est assez rare que j’entende parler d’acte commis en France par des extrémistes juifs (qui d’ailleurs pour la plupart sont antisionistes).


                      Ça ne veut pas dire que l’on ne voit pas que l’antisémitisme est brandi à chaque fois qu’une critique sur Israël est émise. D’ailleurs la réaction d’Israel à l’entrée de la Palestine au sein de l’Unesco montre à quel point c’est un état guerrier, voyou.et peut-être même suicidaire.

                      Pour autant, ça n’excuse en rien les comportements de fanatiques d’autres religions.
                      Ça n’est pas parce que certains se comportent mal qu’on a le droit de se comporter mal. Sinon c’est l’anarchie.

                      Les fautes des autres ne justifient pas nos propres fautes.



                    • Alicia fFrance aliciabx 3 novembre 2011 18:00

                      @Serpico, on ne peut pas être partout...
                      Vous commencez à me bassiner tous à votre sionisme et leurs extrémistes moins connus que les Islamistes,et pour cause...
                      Il faut raison garder.
                      De plus, vous ramenez toujours le conflit Israel/Palestine sur le sol français car vous êtes incapables de le régler entre vous, c’est pénible...
                      Après, vous vous plaignez de l’ingérence occidentale, il faudrait savoir.
                      Je renvoie Paslestiens et Israeliens dos à dos, si personne n’arrive à régler le problème, ce n’est pas moi qui vais y arriver.
                      Pour reprendre les extrémistes juifs, ils sont moins nombreux et moins violents.
                      Que vous me taxiez de « sioniste », cela m’est égal, cela manquait aux insultes qui me sont envoyées régulièrement.


                    • Serpico Serpico 3 novembre 2011 18:54

                      aliciabx : « on ne peut pas être partout »

                      *************

                      Ça, on l’avait compris.

                      Il vaut mieux être tout le temps sur les mêmes, c’est plus efficace.

                      Quant à l’importation du conflit...je ne vous en parle même pas. Où voyez-vous que je parle de la Palestine sous cet article ?


                    • tiloo87 tiloo87 3 novembre 2011 09:46

                      Je suis quand même gêné d’entendre les habituels fossoyeurs de la liberté d’expression défendre aujourd’hui Charlie Hebdo...
                      Comme écrit plus haut : Charlie n’est plus qu’un aligné, et son humour bien « convenu ».
                      Il reste bien un peu de l’esprit bête et méchant insufflé par la bande à Choron, mais si peu...et aux ordres !
                      Humour libre et sans limite : Sine Mensuel ! (N°3 en vente depuis hier)
                      http://www.sinemensuel.com/



                        • HerveM HerveM 3 novembre 2011 09:48

                          Charlie hebdo, c’est un nid de collabos du système atteinds de gÔchiasse.

                          Et les gÔchiasseux, ce sont avant tout des zhumanistes qui soutiennent, encouragent les politiques migratoires. Et si l’on accepte une importation massive d’arabos-berbères-musulmans, ce n’est pas pour leur chier à la gueule ensuite. Ou alors, on sert des intêrets obscures et on compte dans ses soutiens le triste sire Claude Guéant.....Voilà le seul point positif dans cette affaire : un p’tit cocktail molotov nous révèle que gÔchiasse internationaliste et capital appatride ne font qu’un. Mais ça, on le savait depuis Yalta...


                          • HerveM HerveM 3 novembre 2011 10:44

                            Moinsez moi sans pitié, il n’y a pas 2 « P » à apatride...Sur le fond, mon propos est inattaquable, avec 2 « T ».


                          • ma pomme 3 novembre 2011 09:50

                            que tous ceux qui affirment que mahomet était un saint, un prophète...lisent son CV
                            mahomet était un assassin, colonisateur, esclavagiste...

                            « Montre-moi donc ce que Mahomet a apporté de nouveau, et tu y trouveras seulement des choses mauvaises et inhumaines, comme son mandat de diffuser par l’épée la foi qu’il prêchait ». (discours de Ratisbonne)


                            • Cyril Cyril 3 novembre 2011 11:46

                              Alors il doit etre un modèle pour nos dirigeants !!


                            • Alicia fFrance aliciabx 3 novembre 2011 13:33

                              Et avait eu des relations sexuelles avec une enfant de 9 ans, je l’ai appris depuis peu.
                              Oui, lorsqu’une communauté fait trop parler d’elle, on s’y intéresse et, même si l’on respecte la religion, ce que l’on découvre sur elle est terrifiant.
                              J’ai perdu ma candeur sur le sujet et j’en suis très affectée.


                            • Cyril Cyril 3 novembre 2011 15:04

                              Arretez de dire n’importe quoi juste pour le plaisir de salir !

                              Vous qui me semblez tellement attaché aux lois, il y a 800 ans en france, tout comme au moyen orient, et bien à 9 ans, les fillettes était bonnes pour le mariage !

                              En revanche, je peux vous citer un nombre scandaleux de politiciens pour qui vous avez peut-etre voté qui ont eut des rapports sexuels avec des mineurs !

                              Et c’est totalement interdit par la loie !


                            • Alicia fFrance aliciabx 3 novembre 2011 15:25

                              @Ciryl, nous avons heureusement évolué sur le sujet.
                              Certains passages de la Bible ont été « améliorés » car non conformes aux préceptes de certaines époques et évolué (un peu) avec le temps.
                              Lorsque des « fan » ne se fient qu’au Coran, peut-être faudrait « effacer » les rapports sexuels du prophète avec une enfant de 9 ans pour bien montrer que ce n’est vraiment plus d’actualité et formellement interdit.

                              De plus, dans nos sociétés, les jeunes filles ne devenaient épouses que lorsqu’elles étaient capables d’enfanter mais pas à 9 ans, (votre pseudo argument est indéfendable) comme quoi, nous n’avons pas la même lecture de l’histoire comme certains n’ont pas la même compréhension du Coran...

                              Quant à ce que vous dénoncez, vous prêchez une convaincue, je me bats pour certaines causes, notamment le viol et subi par quiconque...
                               


                            • Cyril Cyril 3 novembre 2011 16:01

                              Vous faite erreur, il n’y a aucuns passage de la bible qui a été amélioré, c’est l’Eglise, avec un grand E qui a été modifié, pas les textes.

                              Et puis franchement, l’idée de modifier l’Histoire pour qu’elle soit plus au gout du jour, ca me fait froid dans le dos...


                            • Alicia fFrance aliciabx 3 novembre 2011 16:27

                              @Cyril, ce ne serait pas la première fois que l’histoire aurait été transformée pour ériger des êtres en mythe ou légende.
                              Dire que la Bible ou la Torah n’ont pas subi de changements, c’est faire preuve de naïveté...
                              Si l’on prenait les originaux, s’ils existent encore, nous serions tous surpris. 


                            • BlackMatter 3 novembre 2011 18:29

                              Evidemment que la Bile et la Torah ont subit des modifications.

                              Le Coran d’ailleurs s’’inspire des deux livres précédant sous l’impulsion des hanifs qui voulaient un retour à la religion d’Abraham. 

                              Mahomet a su profiter du contexte favorable. D’ailleurs contrairement à ce qu’on lit ici ou là, il savait lire . Il n’était pas pauvre. Il s’est marié à 40 ans à une riche veuve Khadija. Observons que c’est à partir de ce moment là qu’il aurait reçu des révélations. Il faut dire qu’il n’avait plus besoin d’être berger.

                              Rappelons en outre que le Coran a été modifié après la mort de Mahomet par son successeur Abou Bakr. Et ne parlons même pas des hadits. Comme pour l’église chrétienne à son époque, des textes ont été retenus, d’autres jugés apocryphes. 

                            • BlackDjai BlackDjai 3 novembre 2011 22:59

                              Je ne savais pas que la machine à remonter le temps existait ???? Pourquoi, vous l’avez vu lire, ou peut etre avez vous eu l’occasion de discuter avec lui, non ?


                              Votre connaissance de l’Islam est au niveau 0, évitez de vous faire passez pour un grand érudit, chose que vous n’êtes pas.

                              Vous êtes ici, toujours avec les mêmes rhétoriques !!!

                              Etudiez, et revenez discuter, sans cela, continuez à admirer votre nullité.

                            • BlackMatter 4 novembre 2011 13:14

                              D’abord vous ne savez rien de ce que je connais de l’Islam.

                              Imaginez que je passe parfois beaucoup de temps avec des amis musulmans autour d’un verre de thé à la menthe à parler de l’islam et du coran dans un esprit de dialogue, tolérance et de compréhension.

                              Par ailleurs, vous êtes le degré zéro de l’intelligence.
                              Selon vous, pour s’intéresser à l’histoire des religions ou d’une religion en particulier il faut forcément en être adepte ? Et on fait comment alors pour garder son impartialité.

                              Pour le reste, ce que j’ai dit est reconnu par beaucoup de vos savants et par de nombreux historiens. C’est donc vous qui ne savez rien et surtout qui ne voulez pas savoir.



                            • wesson wesson 3 novembre 2011 09:53

                              bonjour l’auteur,
                              « S’il s’agit bien de fous de Dieu qui ont lancé la bombe sur Charlie Hebdo… »

                              tout est dit ... parce que pour l’instant, dire que c’est tel ou tel, c’est accuser sans preuves !

                              Géant, Fillon, Marine Le Pen, Copé, Mougeotte qui défendent ce torchon avec des trémolos dans la voix... pas de doute, l’esprit du journal, celui de Choron, de « Bal Tragique à Colombey » et de « Le racisme fait-il vendre », l’esprit de ce Charlie Hebdo là est mort, et bien mort !


                              • Alicia fFrance aliciabx 3 novembre 2011 13:30

                                Dans mon article, j’explique que la frontière entre musulmans et islamistes n’existe plus et que les musulmans dits modérés ne sont plus qu’une minorité.
                                Qu’ils fassent ce qu’ils veulent chez eux mais ils n’ont rien à nous imposer.
                                Ce n’est pas la première que je remarque qu’il ne faut rien dire ou faire qui serait susceptible de froisser cette communauté.
                                Les autres religions en prennent plein la tête, même si cela ne leur fait pas plaisir, elles acceptent la dérision.
                                Il faut lever ces tabous une bonne fois pour toutes.


                              • sisyphe sisyphe 3 novembre 2011 13:33
                                Par wesson (xxx.xxx.xxx.111) 3 novembre 09:53

                                bonjour l’auteur,
                                « S’il s’agit bien de fous de Dieu qui ont lancé la bombe sur Charlie Hebdo… »

                                tout est dit ... parce que pour l’instant, dire que c’est tel ou tel, c’est accuser sans preuves !

                                Ben voyons... 

                                Sans doute l’oeuvre des chinois du FBI, pour détourner l’attention, pas vrai, wesson ? 

                                Géant, Fillon, Marine Le Pen, Copé, Mougeotte qui défendent ce torchon avec des trémolos dans la voix...

                                Et alors ? 

                                Parce qu’ils défendent la liberté d’expression, il faudrait se prononcer contre ?

                                Qui juge que c’est un « torchon » ? Toi ? Et ton avis fait office de fatwa, ducon ? 

                                Occupe toi plutôt de Fukushima ; je crois que tu as un sérieux retard à rattraper ; non ? 

                                Putain, qu’est-ce que ça me fout les boules, tous ces cons qui justifient un attentat contre un journal ; vous êtes vraiment de pauvres tarés.. 

                                Mort aux intégristes de toutes les religions. 


                              • wesson wesson 3 novembre 2011 14:44

                                Bonjour Sysiphe,

                                "Putain, qu’est-ce que ça me fout les boules, tous ces cons qui justifient un attentat contre un journal ; vous êtes vraiment de pauvres tarés.. « 

                                Ou avez-vous vu que je justifie un attentat ? Je me borne à constater que on accuse sans preuve. Et - excusez-moi du peu - même si il s’avère que les incendiaires sont bien dans la mouvance islamiste, est-ce que cela justifie de jeter l’opprobre sur l’ensemble de cette communauté. ça serait un peu comme juger l’ensemble des juifs à l’aune des actions du Bétar.

                                 »Occupe toi plutôt de Fukushima ; je crois que tu as un sérieux retard à rattraper ; non ? "

                                Dans le cas présent, ça n’est pas un argument mais juste un coup bas dont je prends acte, et qui dorénavant me dispensera de vous fournir une réponse circonstanciée.


                              • wesson wesson 3 novembre 2011 14:48

                                « Sans doute l’oeuvre des chinois du FBI, pour détourner l’attention, pas vrai, wesson ? »

                                non, mais foutre le feu pour un numéro qui n’est pas encore sorti, et dont seulement le dessin de une aurait fuité sur les réseaux sociaux la veille, c’est quand même une nouveauté ça.


                              • Cyril Cyril 3 novembre 2011 14:57

                                Vous qui me semblez tellement attaché aux lois, il y a 800 ans en france, tout comme au moyen orient, et bien à 9 ans, les fillettes était bonnes pour le mariage !


                                En revanche, je peux vous citer un nombre scandaleux de politiciens pour qui vous avez peut-etre voté qui ont eut des rapports sexuels avec des mineurs !

                                Et c’est totalement interdit par la loie !



                              • Alicia fFrance aliciabx 3 novembre 2011 15:06

                                @wesson, non, cela arrive souvent quand le sujet est « croustillant ».


                              • wesson wesson 3 novembre 2011 15:20

                                « wesson, non, cela arrive souvent quand le sujet est »croustillant« . »

                                1 - taper sur l’islam, je voit pas ce qu’il y a de croustillant où même de nouveau là dedans.
                                2 - un autre cas réel de rédaction détruite pour un journal pas encore sorti ????

                                pour info, les fameuses caricatures danoises ont mobilisé les islamistes ... 3 mois après leur publication.

                                Et là vous voulez nous faire avaler qu’ils ont été mobilisé la veille ???

                                Encore une fois, il suffit de voir tout le ban et l’arrière ban des Islamophobes et racistes patentés venir ramener leur fraise sur ce fait divers en hurlant au barbus avant que l’on ai le soupçon du début d’une preuve pour relativiser la portée de la liberté d’expressions qu’ils veulent défendre. Elle s’apparente plus à la liberté du renard dans un poulailler.


                              • Alicia fFrance aliciabx 3 novembre 2011 15:42

                                @Wesson, parler de l’actualité des élections de Tunisie et Libye, les dessins qui ont été faits étaient une exclu, Charb était invité la veille sur Itélé pour la sortie de cette exclu.
                                C’est interdit, peut-être aussi ?
                                Des gens sont invités sur les plateaux avant même que leur bouquin, film ou article soit sorti.
                                Les sondages, en général, sont connus la veille de leur sortie, surtout ceux qui bousculent les intellects comme le 1er sorti celui qui donnait Marie Le Pen au second tour.

                                Vous vous accrochez à vos arguments pour faire croire au complot.
                                De plus, je n’ai, pour l’instant, vu aucun commentaire choquant ou insultant sur les musulmans, la parole se libère, certes mais avec retenue.

                                Si vous voulez voir des propos insultants allez sur la page Facebook de Charlie Hebdo, vous verrez que ceux qui insultent sont les musulmans, les modérateurs de la page sont obligés d’effacer les commentaires trop violents à leur encontre.
                                Sur AG, les gens sont corrects, au moins


                              • Alicia fFrance aliciabx 3 novembre 2011 15:50

                                Peut-être devient-on islamophobe parce qu’il y a trop d’interdits qui commencent à « bloquer » la société française ? Peut-être faudrait-il se poser les bonnes questions ?
                                L’incendie et la sortie d’un dirigeant (voir l’article) allant dans le sens des islamistes ne nous rendent-ils pas islamophobes ?
                                Pour l’instant, ils ne font pas d’efforts pour qu’on les apprécie ; les entendre, il faudrait que ce soit nous qui fassions les efforts.
                                Non, merci, surtout pas pour une religion qui pollue les esprits si elle est excessive et l’Islam est, selon moi, devenu excessif...
                                 


                              • Redj Redj 3 novembre 2011 17:51

                                Non, vous devenez islamophobe parce qu’on vous dit de devenir islamophobe, et vous ne voyez rien venir.


                                Ce ne sont pas les musulmans qui interdisent, ce sont les lois, faites par et pour les politiques. Ce n’est pas un musulman qui vous interdit de porter le voile, c’est une loi.

                              • sisyphe sisyphe 3 novembre 2011 20:02
                                Par wesson (xxx.xxx.xxx.188) 3 novembre 14:44

                                Bonjour Sysiphe,

                                « Putain, qu’est-ce que ça me fout les boules, tous ces cons qui justifient un attentat contre un journal ; vous êtes vraiment de pauvres tarés..  »

                                Ou avez-vous vu que je justifie un attentat ? Je me borne à constater que on accuse sans preuve. Et - excusez-moi du peu - même si il s’avère que les incendiaires sont bien dans la mouvance islamiste, est-ce que cela justifie de jeter l’opprobre sur l’ensemble de cette communauté. ça serait un peu comme juger l’ensemble des juifs à l’aune des actions du Bétar. 

                                Je n’ai jamais « jeté l’opprobre » sur aucune communauté ; tous mes posts sont là pour en témoigner. 

                                En l’occurrence, je parle des abrutis intégristes (qui ne représentent qu’une toute petite minorité des musulmans, et qui contribue à attiser les antagonismes, justement, entre les communautés) ; et tout homme soucieux de la liberté devrait condamner ce genre de’ comportement, sans tergiversation, et sans faux-fuyant, qu’il juge que le journal soit un « torchon » ou pas. 

                                « Occupe toi plutôt de Fukushima ; je crois que tu as un sérieux retard à rattraper ; non ?  »

                                Désolé pour cette phrase, que je regrette, imputable à mon énervement et mon indignation. 

                                Je la retire, et vous prie d’accepter mes excuses. 


                              • Albar Albar 3 novembre 2011 21:42

                                Vous avez tout compris mon cher Wesson, mais quand on est simple d’esprit , ma foi on le reste.

                                Alors qu’on privilégie la sagesse, d’autres préfèrent la vindicte et le lynchage sans procès.
                                La hasbara fait son travail de sape , rien d’étonnant en cela.

                              • docdory docdory 3 novembre 2011 23:36

                                @ Wesson

                                Tiens , après avoir adhéré à la théorie complotiste du 11 septembre, vous allez évidemment, avec vos semblables, échafauder une théorie complotiste de l’attentat de Charlie hebdo. ! 
                                Meeeuh non, c’est pas des musulmans qu’ont fait le coup : vous voyez bien que c’est un coup des bouddhistes infiltrés par le KGB ! ( Quoi ? Qu’est-ce que vous dites ? Les bouddhistes ne commettent pas d’attentats, let e KGB n’existe plus ? alors, c’est pas un problème, on va mettre ça sur le dos des juifs et de la CIA ! ) 
                                Qu’est ce que vous n’inventeriez pas pour prendre la défense contre toute évidence des activistes de la religion mahométane ?!
                                On devine bien ce que deviendrait la liberté de la presse si des gens comme vous arrivaient au pouvoir ...

                              • Alicia fFrance aliciabx 4 novembre 2011 13:39

                                @ Redj
                                c’est la loi coranique qui oblige à porter le voile, le niqab ou burqa, alors, les réclamations...


                              • Alicia fFrance aliciabx 4 novembre 2011 14:56
                                Amaury WatremezHé oui, certains pensent même qu’un cocktail molotov, ce n’est rien...
                                Ca, c’est de l’Islam aimant, tendre et tolérant...
                                Il n’y a eu de mort, que se serait-il passé s’il y en avait eu un ou plusieurs ?

                              • lambda 3 novembre 2011 09:58

                                avec « SHOAH HEBDO », ça rétablit l’équilibre - à ne pas manquer-

                                http://www.alterinfo.net/Shoah-Hebdo_a65984.html


                                • Ronald Thatcher rienafoutiste 3 novembre 2011 10:04

                                  ou Darfour Hebdo, ou Cambodge Hebdo, Kosovo Hebdo
                                  Mais quel est le rapport au fait ?

                                  toi t’as pas l’air équilibré en tout cas !


                                • Albar Albar 5 novembre 2011 11:17

                                  Cocktail Molotov qui peut être le fait des membres du Bétar ou de la LDJ voire du FN


                                • Alicia fFrance aliciabx 5 novembre 2011 11:48

                                  @Albar, à qui voulez-vous faire croire cela ?


                                • ma pomme 3 novembre 2011 10:05

                                  dédicace à dieudo... chaud cacao smiley

                                  et puis aussi sur le prochain CD les tubes : nakbananas et chariananas smiley


                                  • Cyril Cyril 3 novembre 2011 11:40

                                    Moi je retiens une chose, si les musulmans poussent par le bas, les juifs poussent par le haut.

                                    Nous les pauvres occidentaux, on est pris entre deux feux, avec notre petit drapeaux blanc, on crie : LAIC LAIC


                                  • baska 3 novembre 2011 13:38

                                    C’est vrai que l’Islam a le vent en poupe, pas un jour ne passe sans que cette religion et ses adeptes ne soient caricaturés par les médias dominants. Parler en mal, stigmatiser les musulmans est devenu politiquement correct. L’islamophobie est intentionnellement entretenue par la presse et les politicards de tous bords, tout le monde peut taper sur les musulmans en toute impunité. Mais quiconque ose émettre la moindre critique sur la politique criminelle de l’entité sioniste est voué aux gémonies, pire il est même devenu en France très dangereux de prononcer le nom d’une certaine communauté. 


                                  • Alicia fFrance aliciabx 3 novembre 2011 15:09

                                    @Baska, certains journaux anti-« sionistes » ne gênent pas, d’ailleurs, à chaque fois, on ne ressert le problème Israël alors que le sujet est ailleurs, en ce moment.


                                  • Yohan Yohan 3 novembre 2011 19:01

                                    La à qui profite le crime est un argument bien connu des gens qui font diversion. On pourrait facilement dans ce cas aussi dire que les intégristes qui manifestent contre le théâtre sont en fait des islamistes habillés en chrétien intégriste. Là, on n’en sort plus.
                                    De toute façon, si vous discutez avec des musulmans sur cette affaire, ce que j’ai fait, ils ne dénoncent pas franchement l’attentat, ils éludent la question.


                                  • Triodus Triodus 3 novembre 2011 10:28

                                    Hmm... Charlie et son drole de drame ?.


                                    • Cyril Cyril 3 novembre 2011 10:59

                                      C’est bien fait pour eux, ils ont voulu faire le buzze, ils l’ont eut !

                                      Ce n’est pas charlie hebdo, une bande de laic pseudo humoristes de donner les limites de ce qui est acceptable ou pas, surtout lorsqu’il s’agit de toucher à une règle qui n’est ni immorale, si ne porte atteinte à une forme de libertée.

                                      La représentation de l’Homme et plus précisément du prophète est interdite. Il faudrat bien le comprendre un jour, et que de prendre ca en compte, ce n’est pas de l’autocensure de la liberté d’expression, mais une marque de respect.

                                      D’autant plus, et il faut bien se le rappeler, que cette loie de l’Islam est la source d’un des plus grand et plus beau mouvement artistique de la planète !

                                      N’en déplaise aux vulgaires déssinateur de ce torchon.

                                      Oui, l’art de la Calligraphie arabe, c’est bien développée suite à cette loie, les artistes ne pouvant réaliser de portrait, ils ont du développer l’art d’écrire.

                                      Sans cette loie, Pas de Taj Mahal, pas d’alhambra, pour ne citer que le plus connu.

                                      Les musulmans donnes des limites au manque de respect de leur religion, il faudrat bien un jour arreter de chercher à repousser.


                                      • Reactor 3 novembre 2011 11:08

                                        OH STOP LA !!! l’islam a R I EN a nous imposer ici. on fait comme on veut chez nous et les pas contents I LS S E  C A S S E N T

                                        faites vos journaux vos musees et vos mosquees a la sauce allah comme vous l’entendez C H EZ VO U S.  I C I  C’ E S T  N O N


                                      • Reactor 3 novembre 2011 11:30

                                        et pourtant ils ont pas ete aussi loin que ca + allez voir sur forsane alizza le sens de l’humour hallal


                                      • Cyril Cyril 3 novembre 2011 11:31

                                        @ Reactor

                                        Au final tu as raison, rien à foutre de la charia tant quelle reste en tunisisie ou en libye !

                                        Tout ce débat inutil, n’aurais jamais eu lieu, si Charlie hebdo ne nous avait pas importé le problème en y consacrant un journal entier.


                                      • tiloo87 tiloo87 3 novembre 2011 11:48

                                        « La représentation de l’Homme et plus précisément du prophète est interdite. »

                                        Qui l’a interdite ? Quelle loi ? Celle de l’Islam ?? je ne la reconnais pas et elle ne s’impose pas à moi.
                                        Voulez-vous vous (et nous) imposer toutes les lois de toutes les religions ???

                                        PS : je suis bien plus choqué par votre manque de respect de notre langue et de son orthographe !


                                      • Reactor 3 novembre 2011 11:49

                                        nos journaux ont le droit en france de parler de ce qu’ils veulent tant qu’ils respectent les lois de la republique francaise. aucune autre LOI par dessus. c’est trop dur a comprendre ou c’est ecrit avec des lettres qui ne sont pas dans l’alphabet du coran ????


                                      • Alicia fFrance aliciabx 3 novembre 2011 13:06

                                        « La représentation de l’Homme et plus précisément du prophète est interdite. » pas dans les pays non-musulmans comme le nôtre.
                                        Vous appliquez vos lois coraniques dans vos pays respectifs mais pas ici. C’est cela que vous avez du mal à comprendre. Il faudra bien que vous y arriviez un jour ou l’autre afin que nous puissions vraiment vivre ensemble.
                                        Personne n’a à nous imposer un mode de penser ou une doctrine religieuse, faites ce que vous voulez dans vos pays respectifs, nous vous respectons pour cela mais ne ne venez pas nous imposer quoi dire ou penser chez nous.
                                        J’étais quelqu’un de tolérant, je me suis battue pour le printemps arabe pour que les pays soient débarrassés de leurs dictateurs.
                                        Ne me le faites pas regretter.
                                        Nous vous avons aidés, soutenus et c’est comme ça que vous nous remerciez.
                                        J’ai complètement changé d’opinion sur l’islam et l’islamisme que l’on n’arrive plus à dissocier. Et je ne suis pas la seule.
                                        Vous empêchez tout le monde de vivre avec cette religion qui occulte tous les autres débats.
                                        Désolée, à moment donné, il faut parler « vrai » et que l’on ne sorte pas la carte du racisme comme indiqué dans l’article, cela n’a rien à voir.
                                        Quand on touche aux libertés, les Français deviennent mauvais... mais pas seulement les Français...
                                        Pour info, je continue mon cheval de bataille

                                        Manifestation des femmes place de la Kasbah
                                        http://www.courrierinternational.com/breve/2011/11/03/manifestation-des-femmes-place-de-la-kasbah

                                      • Cyril Cyril 3 novembre 2011 14:47

                                        @ aliciabx 

                                        Mais je suis pas musulman ! je suis catho !

                                        et puis faut arreter de faire la girouette un peu, vous soutenez la révolutions de peuples musulmans oprimés par des dictateurs laic, et maintenant que ces peuples retrouve la liberté de culte, vous souhaitez la leur enlever ?

                                        Alors aux armes ! faite la contre-révolution !!

                                        Ah ! charia, charia, charia, Le peuple en ce jour sans cesse répète, Ah ! charia, charia, charia, Malgré les mutins tout réussira. Nos ennemis confus en restent là Et nous allons chanter « Laicité ! » Ah ! charia, charia, charia...

                                      • Alicia fFrance aliciabx 3 novembre 2011 16:07

                                        @Cyril, il n’y a que les imbéciles qui ne changent pas d’avis et je suis loin d’en être une...
                                        Je veux bien me battre pour des peuples opprimés par pour des gens qui crient au blasphème dès que l’on parle de leur prophète ou qui réduisent nos libertés dans mon pays.
                                        Que les peuples soient souverains est une noble cause à défendre mais je suis assez « fine » pour ne pas vouloir « importer » les mauvaises habitudes.


                                      • Cyril Cyril 3 novembre 2011 18:08

                                        aliciabx

                                        Alors si vous etes fine comme vous le dites, c’est etonnant que vous ne sachiez pas faire la diférance entre :

                                        Une caricature humoristique de l’Islam :
                                        http://www.cartooningforpeace.org/wp-content/uploads/2011/11/photo.jpg

                                        Et l’insulte provocante d’une religion et de son prophete :
                                        http://www.rue89.com/sites/news/files/assets/image/2011/11/admn7raceaeszbt. jpg

                                        Refuser tout simplement de faire cette différance ou de l’accepter, ca me parait etre un fanatisme aussi triste que celui des présumés incendiaires islamistes.

                                        Pour terminer vous ouvrez ce débat à nos libertés dans notre pays et au peuple souverain, alors, vu votre talent pour ouvrir le débat, je vous suplie d’écrire un article sur le traité de Lisbonne.
                                        J’utiliserez mes dix doigts et toutes mes fautes d’hortographe pour vous soutenir comme un chien enragé à qui l’on a volé son os. smiley


                                      • Alicia fFrance aliciabx 3 novembre 2011 19:01

                                        @Cyril, à chacun son humour et tout le monde ne rit pas des mêmes choses.
                                        Accepter, en revanche, la satire qui déplait à toute une communauté, ses causes, ses conséquences (incendie du journal) est le vrai débat suscité par mon article.
                                        Demander aux musulmans progressistes, s’il en existe encore, d’évoluer sur le sujet n’est pas interdit, (si ?) et toujours par les mêmes je suppose...


                                      • docdory docdory 3 novembre 2011 22:18

                                        @ Cyril

                                        Puisque vous employez fort mal à propos le mot polysémique « respect » , je me permet de vous faire remarquer qu’il est heureux pour vous que la direction d’Agoravox ne donne pas de limite au manque de respect des commentateurs pour l’orthographe française, car, dans cette hypothèse, votre argumentaire liberticide truffé de fautes d’orthographe et de français n’aurait pas été publié !
                                        Puisque , selon vous , la représentation de l’Homme est interdite, et donc celle de celui qui est surnommé « le prophète » ( j’ignorais que l’Assemblée Nationale, qui est à l’origine des lois qui s’appliquent dans ce pays ait un jour voté un pareil texte ) je suppose que vous attendez avec impatience le jour où vous pourrez détruire la Joconde et tous les autres tableaux du Louvre avec vos copains mahométans ?
                                        Le pire, c’est que je n’ai pas vraiment l’impression que vous vous rendiez compte de l’énormité des inepties que vous dites dans votre commentaire...

                                      • Cyril Cyril 4 novembre 2011 02:03

                                        @ docdory

                                        je me permet de vous faire remarquer qu’il est heureux pour vous que la direction d’Agoravox ne donne pas de limite au manque de respect des commentateurs pour la déformation, l’exagération, voir, la transposition, des propos tenu, car, dans cette hypothèse, votre argumentaire rodé à des techniques bien connues pour la manipulation d’opinion n’aurait pas été publié !

                                        Puisque , selon vous, les islamistes attendent avec impatience le jour où ils pourront détruire la Joconde et le Louvre, je suppose que vous ne sentirais les musées francais en sécurité que lorsque leur entrée en serat interdite aux musulmans.
                                        Le pire, c’est que vous, vous rendiez compte de l’énormité des inepties que avez vous dites...


                                      • cylindredecyrus cylindredecyrus 3 novembre 2011 11:45

                                        Étrange tout de même, le site de Charlie hacké par des cyber warrior TURCS , qui font de l’association (shirk), le plus grand péché en Islam (qui est impardonnable), en attribuant au prophète un des 99 noms divins (Tout Puissant), alors qu’il est explicitement écrit dans le Coran que le prophète (sawa) n’est qu’un homme : Sourate 41, verset 6. « Dis : »Je ne suis qu’un homme comme vous. Il m’a été révélé que votre Dieu est un Dieu unique. Cherchez le droit chemin vers Lui et implorez Son pardon« . Et malheur aux Associateurs »

                                        Le mot TURC me renvoie à cette fausse bloggeuse syrienne qui s’avérait être un étudiant US basé à Istanbul (TURQUIE), il me renvoie également à la déclaration de Kadhafi concernant les Misrata, qu’il a qualifié de juifs turcs convertis.

                                        Décidément, la Turquie est mêlé de plus en plus dans des affaires nationales et internationale, cela me ramène à une question cruciale :

                                        Y A T IL ENCORE DES KAZHAR EN TURQUIE ????


                                        • Ronald Thatcher rienafoutiste 3 novembre 2011 13:37

                                          plus d’excuse à la cantine, les scientifiques travaillent et trouvent ! smiley


                                        • tinga 3 novembre 2011 11:50

                                          La france a saccagé un pays pour mettre à sa tête des musulmans arriérés et sanguinaires, charlie hebdo est un journal de droite, qui n’a d’autre but que de maintenir ses lecteurs dans état d’hébétude, un journal qui traite de cons ceux qui refusent les mensonges grossiers sur le 11 septembre, journal de collabos, val adore sarkonaz (i), et se branle sur les disque de carla, directeur de france inter pour bons et loyaux services rendus aux fashos et aux banques qui les soutiennent, bonne lecture quand même à ceux qui lisent cette daube pensant faire un acte de rebellion contre la société, pathétique...


                                          • Pyrathome Pyrathome 3 novembre 2011 12:34

                                            Le plus drôle, c’est qu’on voudrait nous faire gober encore un de ces coups tordus....
                                            le porteur de chapeau est tout trouvé, comme d’habitude....
                                            Ça pue à plein nez l’entourloupe...


                                            • Alexis_Barecq Alexis_Barecq 3 novembre 2011 12:52


                                              Charlie est un islamiste honteux. Son frère est un barbu afghan, membre d’une association non autorisée de résistance à l’envahisseur. La sœur est membre de la LICRA et lui tape sur les doigts s’il ne file pas droit. Les amis de Charlie se croient jeunes et intéressants, mais ils sont vieux et cons. Comme Charlie.
                                              Charlie m’a tuer.

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