"je suis
athée et républicain et je n suis pas du tout d’accord avec cette
vision trop libérale et surtout en fait superficielle ,de la
laïcité, qui n’est pas celle de la laïcité des républicains.
La laïcité
ne protège pas les religions, les rites religieux ou autres, elle ne
protège que des individus de toute pression de la société au
niveau religion.
La « liberté de religion » n’est
qu’un corolaire quand le reste est assuré, donc la liberté de
religion ne peut être garantie que quand a liberté de conscience de
toute le monde est assurée.
Ce qui inclut la protection contre le
prosélytisme, la pression sociale.
Pour rappel
ce ne sont pas les libéraux qui ont posé la laïcité, mais la
gauche révolutionnaire lors de la Commune de Paris, les premiers à
avoir utilisés le terme."
séparation
de l’Église et de l’État, 1795 par les girondins bourgeois,
1905 par les francs maçons. et tu es athéiste une fois de plus la
laïcité serait seulement la lutte contre la religion... non la
laïcité c’est le respect de toutes les croyances et de la
non-croyance... ne la confonds pas avec l’athéisme d’etat. la
liberté de conscience est assuré chacun est libre de croire en une
religion et où sont els pressions ?
"La
laïcité repose donc sur des bases universalistes, et non
particularistes ( le laisser-faire vis à vis des religions), cela
inclus donc le refus du clivage de la société par les
particularismes religieux, en plus de la protection des individus vis
à vis des pressions religieuses dans la société."
mais
quelles pressions religieuses ducon ? tu clives tu es particulariste
car tu discrimines les croyants.
"La
laïcité en fait c’est la non socialisation des particularismes
religieux au niveau de la société, ce qui garanti la liberté de
conscience de tous."
ça
s’appelle l’athéisme d’etat, je t’interdis de pratiquer la religion
en dehors de ta maison ou de porter des
signes religieux mais les signes
distinctifs athées et pratiques athées c’est
autorisé.
"Concrètement
cela s’est donc exprimé par le fait que l’église catholique ne
pouvait plus imposer ses particularismes religieux (rites, croyances)
aux individus non consentants par le biais de la société. La
laïcité renvoie donc la liberté de religion comme un choix
consenti qui ne s’impose pas à la société , aux autres."
la
religion est imposé avec une croix porté par un élève guignolo ?
imposer sa religion par le biais de la société ? oui par
l’agression, la menace et le harcèlement mais le voile, la croix
sur le corps et les prières dans les entreprises c’est imposer sa
religion ?
"Donc la
loi énoncée en 1905 n’est qu’un outil pour assurer la laïcité
par l’état, vu que les autres aspects avaient été déjà traités
( comme avec la loi jules ferry pour l’école ).
Parce que le
problème laïque en France s’exprimait sous la forme de la
religion catholique (religion dominante et dominatrice), et que les
pressions cléricales s’exprimaient avant tout par l’intermédiaire
d’une institution hiérarchisée, notamment par son influence sur
l’état, ainsi que sur de nombreuses institutions contrôlant la
vie des citoyens de la vie à la mort, dont l’éducation, la
laïcité légale s’est exprimée en fonction de ces paramètres,
c’est à dire prcnipalement apr al définition de la séparatino de
l’église et de l’état, vu que l’école et d’autres aspects
avaient déjà été séparés ou sécularisés/étatisés. Comme les
juifs et les protestants étaient très minoritaires et souffraient
aussi de cette domination cléricale de l’église catholique, ils
ont soutenus la laïcité aussi."
la
laïcité autorise l’enseignement religieux privé...ah l’athéisme
n’a pas à avoir de pouvoir dans la laïcité en imposant aux gosses
l’école publique laïque.
"Mais
l’islam n’est pas la religion catholique, il ne décharge pas le
plus gros des aprticularismes religieux dans uen institution
héirarchisée et séparée de la société, le prêtre, mais dans
chaque musulman. Dans la communauté musulmane chaque musulman peut
se faire porteur de la règle religieuse.
Donc l’islam s’il a
des aspects institutionnel, la particularisation de la société ,
passe avant tout par les croyants pratiquants. Et face à ceci, la
simple séparation de l’état et des religions, est insuffisant.
D’où la
multiplication des conflits sociétaux autour de l’islam depuis 30
ans à cause de l’émergence d’un courant prosélyte très fort
au sein de l’islam depuis la fin des années 70 (révolution
iranienne, Afghanistan, frères musulmans en Égypte etc... ) , qui
s’exprime justement par une cléricalisation de la communauté
d’abord puis du reste de la société , non par par des pression
institutionnelles, mais par la base, par les personnes.
Donc si on
veut vraiment défendre la laïcité, la liberté du peuple vis à
vis de toute pression cléricale, il faut donc penser au delà de la
simple séparation église/religions, et ce pour n’importe quelle
religion.
De toute
façon il faut se rappeler que on est bien dans un cadre laïque, en
interdisant une pratique religieuse particulière dans le cadre
de services publics, et non les personnes en tant que telles, les
mères de familles sans leur particularisme religieux sont les
bienvenues pour accompagner les enfants."
donc
il faut supprimer la pression en interdisant le jean,
le décolleté, les vestes en jeans, et les sweats car très
répandus ça fout la pression aux élèves de les porter sinon
ils se tapent la honte. athéisme d’etat :
la religion est oppressive faut la supprimer,
elle fait pression. tu te fous vraiment de la gueule du monde
toi parler de religion, porter une croix c’est foutre la pression
avec un couteau à la gorge, des moqueries... l’Etat par sa
loi interdit le harcèlement au cas où.