Luc-Laurent Salvador

@mmbbb

Merci, il me semble voir un compliment dans votre propos et ensuite une respectable prise de position bien compréhensible vu l’état du monde comme il va, cad, mal, il est vrai.

Toutefois, pour le plaisir de la conversation, je vais relever deux points de désaccord. Si la phrase de Sartre que vous citez est la seule valable de cet auteur (ce que je veux bien croire car je ne le goûte guère) alors, il n’a rien écrit de valable parce qu’elle est une erreur, assez classique d’ailleurs. Elle consiste en effet à attribuer aux autres tous les malheurs du monde sans prendre en considération sa part de responsabilité dans le constat qu’on fait.

Comme rappelé au début de ce fil de discussion, tout dépend de notre façon de voir les choses au point que le Talmud s’est permis de résumer la chose bellement avec l’idée que :

« Nous ne voyons pas les choses telles qu’elles sont, mais telles que nous sommes ».

S’il a la bonne disposition d’esprit, un homme peut être heureux même dans un camp de concentration. C’est une question de choix et de discipline de l’esprit.
Cela n’ôte rien aux constats que vous avez fait avec raison. La société est en pleine déliquescence, en pleine crise et ça va empirer.
Il n’en reste pas moins qu’il ne tient qu’à nous de vivre heureux... malgré tout. C’est possible mais il faut un sacré reformatage de sa vision du monde.
C’est un gros travail au point que Luc Ferry nous dit que ce n’est pas possible. Il conclue qu’il faut être bête pour être dans le bonheur (dixit Flaubert que d’aucuns citent plus bas aussi). Sauf à être croyant ajoute-t-il. Et il se garde de laisser penser que les croyants sont bêtes 

@amiaplacidus

Qui sait (vous) lire comprend que vous, vous ne savez pas lire ou, plus exactement, qu’il vous en coûte tellement de lire tous ces mots « à la mode » (merci celle-là on ne me l’a jamais faite, ce qui prouve que je fais moins de latinismes) que vous ne lisez pas.
Ce qui, bien logiquement je dois dire, vous amène à « parler pour ne rien dire », en effet, mais avec classe, grâce à Pierre Dac.

Qu’après une aussi piètre contribution vous ayez le culot de critiquer le fil de commentaires, c’est vraiment « l’hôpital qui se moque de la charité » comme disait ma mère.

@Clocel

"On prête beaucoup au « mental » et il rend si peu...

« 

Je peux témoigner du contraire. J’ai »surinvesti« le mental (les psys diraient la »compréhension") et j’ai le sentiment d’avoir une rente, cad, un sacré retour sur investissement. Mais c’est ma passion, ceci explique sans doute cela... 

@Clocel

C’est intéressant la référence à Lao-Tseu car le sinologue François Jullien a écrit un beau livre qui s’appelle, je crois, « A l’écart du bonheur » afin de dire de manière moins abrupte que vous ne l’avez fait, que vraiment, on a rien à fout’ de ce truc là.

Franchement, moi, j’ai adoré et j’ai adhéré aussi à cette thèse. Je pense n’avoir jamais cherché le bonheur. Rien à foutre a priori. Mais quand il se présente, je le reconnais et je lui fais bon accueil, ce qui veut dire que je rends grâce 

@Astrolabe

De quels Ukrainiens parlez-vous ?
De ceux qui ont voté pour rejoindre la Russie vu qu’ils se faisaient bombarder depuis dix ans ?
Ou des pro-nazis qui bombardaient les premiers depuis dix ans (malgré les accords de Minsk 1 et 2 sur lesquels la France et l’Allemagne se sont assises alors qu’elles en étaient garantes ?

Quoi qu’il en soit, bravo, vous avez découvert le caractère relatif et donc subjectif du bonheur qui dépend en effet des dispositions du sujet, de sa manière de voir les choses. Vous avez très bien dit cela.