Les commentaires de oj

et c’est pour cela que je dit raison garder.

les choses sont complexes , imbriquées ; rien n’est tout blanc ni tout noir.

mais a voir agoravox, c’est l’auto-flagelation permanente.

Vous dites que le monde nous en veut , oui mais par jalousie comme moi je jalouse mon voisin qui a hérité alors que je galère et me rend compte que le seul travail n’enrichit plus, il faut le capital ou le patrimoine.

L’Afrique nous en veut : oui mais la vieille Europe y a apporter les elements de progres qui ont été rejeté partout ou presque par utilisation politique de certains dirigeants depuis des lustres pour leur propre compte (culture ancestrale)
Pensez-vous que les pays d’Afrique qui ont des ressources qui ne beneficient pas a leur peuple sont dans cette situation du fait des compagnies occidentales qui exploitent ou bien de leurs dirigeants africains qui se mettent tout dans la poche pour faire parader leurs enfants a Paris en grosses berlines ?
soyons honnete !
Comme tous ces dirigeants du moyen orient qui ont rendus leurs clan familial milliardaire.
oui raison garder !

Pourquoi Obama serait un enculé et pas Poutine qui selon des experts du pays veut clairement reconstruire l’empire sovietique en gardant le controle de tout au niveau du gouvernement, poutine qui a remplacé les russes en tchétchénie par une faction locale pro-russe qui a pu ainsi éléminer 20% de la population (200 000 morts) ; mais en effet ce ne sont plus les russes mais un chef de clan à sa botte.

Poutine qui malgré la richesse énorme due aux ressources naturelles (Gaz, petrole, diamant) favorise le retour de la russie dans le 19° siecle.

Poutine, dont les predecesseurs ont eux, tenter d’envahir l’Afghanistan.

Quant aux americains , ils sont imperialistes ?
certainement et en effet c’est grace a leur implication dans la 2° guerre mondiale (quelque que soit l’arriere pensée) que la france est sortie du 19° siecle, cette France dont l’etat major de crétins d’alors pensait encore qu’envoyer des soldats en bleu et rouge dans l’herbe verte c’était fringant (enfin la, c’etait plutot la 1° guerre) !

De meme l’Italie nous a envahi en son temps et les gaulois ont alors profiter de ce soudain progres en intégrant ces apports.

L’imperialisme economique de l’occident n’a aucun interet a detruire, a mettre en esclavage mais au contraire a developper la richesse partout meme si c’est pour que certains en prennent plus, mais c’est une convergence d’interet.

L’imperialisme opposé qui se dégage actuellement dans le monde n’est pas pour le bonheur des peuples mais sont asservissement et le retour a l’obscurantisme comme on le voit au mali, en turquie en Egypte... etc....

Que l’europe ait été belliqueuse oui tout a fait comme presque tous les pays a leur époque mais le temps passe et quoique on en dise maintenant l’occident ne cherche pas a se développer par la guerre l’entrave la destruction mais par le business , la construction , le progres et je prefere nettement boire du coca (si je veux) qu’etre obligé de boire de la vodka pour me rechauffer parceque je n’ai que cela.

Il est impossible d’avoir une objectivité absolue mais chaque francais peut, grace a l’instruction qu’il a recue et qui ouvre un minimum l’esprit par le developpement de la contradiction, se faire un avis global sur ces choses pour se rendre compte que nous sommes, en occident, dans des systemes politiques et sociaux pour le peuple et par le peuple.

 mais bon sang, ce pays cest l’horreur , franhcement !
pourquoi vous ne demandez pas l’asile politique au soudan ou a la russie ?

austerité ?

vous n’avez pas legerement remarqué qu’un pays comme la france a un niveau de vie décallé par rapport a sa reelle creation de richesse ?
Un pays c’est comme une famille qui gere son budget. ; j’espere au moins que vous le gererz mieux que la france sinon vous devrez emprunter a votre voisin.

mais tout cela n’est pas factuel mais du domaine de l’interpretation et tout le monde interprete a sa guise selon qu’il regarde TF1 ou non comme disait legars du precedent post..

le monde se glose ?

peut-etre mais jusqu’a present une bonne partie de ce monde se demande comment venir en france pour y vivre.

USA, pays de richesse, 4% de croissance et tellement de gens qui doivent travailler a 75 ans parceque leur retraite a ete volatilisée.

cest le modele francais qui est perime ou bien le monde qui repart vers une course effrénée à la performance pour le profit ?

en effet si l’on parle des chambres a gaz , remontons alors a l’inquisition ou meme les campagnes d’alexandre le grand.

Ah, la France est donc en Libye ou en Afghanistan ?

Il faut etre moins manichéen quand on parle de géostrategie et de politique.

Il y a en effet dans bon nombre de pays des parties de la population qui sont modernes, progessistes et qui veulent se libérer du systeme de clan qui se renforce maintenant par le radicalisme religieux qui va rendre le monde encore plus dangereux.

il y a justement les chrétiens d’irak qui sont maintenant pourchassés.

interressant d’ailleurs ces 2 reportages que je viens de voir sur 2 pays africains qui ont chassé les mechants occidentaux (pour des raisons electorales pures !) et qui du coup ont perdu les seuls savoir-faire agricoles qu’ils possédaient ce qui a entrainé la sous-exploitation des terres et la sous-alimentation des populations

et oui les choses sont complexes et subtiles..

mais pour certains le monde se partage entre ceux qui regardent TF1 et les autres .... ma foi surement !

j’ai tout de meme toujours l’impression , sur ce site, de faire partie des mauvais occidentaux face aux gentils BRICS, russes , chinois etc...

Je crois qu’il faut raison garder ;

est-ce que la France , l’Espagne, l’Italie ou l’Allemagne par exemple, auraient emprisonner ces temps-ci des opposants politiques ?

Auraient-ils , recemment, envahi un pays voisin ?

Ont-ils envoyé des brigades , de par le monde, pour fomenter des attentats ?

Cherchent-ils a tout pris , a priver leurs populations, pour developper une force brutale militaire et policiere ?

oui quelque chose m’échappe je crois....

D’ou tirez-vous que l’homme est fait pour vivre à l’etat sauvage ?

Je considère l’univers et je constate que sa nature amène a l’organisation, a la complexification .. d’ou nous sommes issu.

L’homme est un rouage de la nature (pas au sens des plantes vertes) qui a maintenant la place d’honneur sur cette planete pour franchir le seuil d’évolution suivant.

C’est une force qui nous dépasse mais qui est en nous depuis l’origine du vivant et l’origine des etoiles.

Mais en effet on peut choisir de rester homme nature comme toutes ces tribus et communautés d’asie, d’ameriques du sud.... qui ont la sagesse de vivre avec ce que la nature leur offre naturellement... et qui disparaissent !

il ne faut jamais trop intellectualiser , les mots, imparfaits véhicules de la transcription de la réalité, permettent d’exprimer tout et son contraire toujours et encore.

Il y a un mur.
il y a des peres, des meres des enfants qui sont dechiquetés chaque jour pour des objets explosifs envoyés a distance.
S’agit-t-il de tuer l’ennemi qui fait de meme sans grande reussite ?
Si c’est le cas il suffit en effet de pilonner toute la surface du territoire pour etre sur de tuer l’ennemi... et toute la population.
les territoires seront libres

non non, décidemment je serais partisan d’une victoire du FN à la présidentielle.

pour moi le meilleur moyen de provoquer rapidement un bouleversement institutionnel et enfin bouger le systeme car soit ils assument ce qu’ils sont et les francais trouveront une raison honorable de descendre dans la rue pour jeter d’un coup ce gouvernement et l’appareil, soit ce FN se dirige vers une forme de droite classique et ils seront alors discredités comme usurpateurs, mais dans les 2 cas, les citoyens auront trouvé le moyen de mettre un grand coup de pied dans l’appareil alors qu’avec la droite ou la gauche actuels, personne n’ose sortir des voies electorales car on passerait pour de méchants révolutionnaires

imperialisme americain ?

et s’il fallait choisir entre imperialisme americain et russe ?

depuis 60 ans, on a tres bien vu ce que cela donne non ?

alors pour moi et mes enfants, s’il faut faire le choix il est fait car de toute manière nous sommes et seront de plus en plus dans des imperialismes , le tout est de choisir le moins pire.

epicentre , peut-etre...
il faut eviter qu’elle devienne un centre de conflit USA/URSS

Quant à la dépendance vis a vis des USA :
un gaulois lambda peut penser : j’ai été envahi par les romains et j’y ai gagné en développement, j’ai été colonisé par les americains et j’y ai gagné en liberté et en développement ; si ca avait été par les russes , j’y aurait perdu.
De plus, plus de guere de 60 ans ; d’autre part si je le veux je peut m’installer et faire du business partout dans le monde et revenir en france.
Alors du point de vue d’un individu tout cela est tres relatif et virtuel.

que du privé, alimenté a coup de fond de pension.

dans 10 ans plus d’Etat, simplement une police privée pour mener les esclaves au travail chaque matin.

Bon trip, continuez tous comme cela et il ne sera meme plus nécessaire d’attendre la prochaine météorite géante.

Bien venue dans un monde meilleur !

Affirmer à longueur d’antenne que les États-Unis ont « libéré la France » en 1944 ne peut avoir pour effet que d’assourdir, et même de faire taire, les critiques contre la politique actuelle de Washington.

C’est surtout affirmer une chose reelle , indépendamment du reste, et la rappeler
pour mémoire car autrement historique et dramatique que la discussion sur des accords commerciaux par exemple.

 Ils avaientt d’ailleurs profité sournoisement de la situation pour nous fourguer leurs
leurs produits, autrement dit , nous pousser dans le modernisme. parceque, a l’epoque, on etait plutot arriéré en plus d’etre conquis.

Honte ?

il n’y a pas a avoir honte de vouloir sortir de l’Euro, augmenter les droits de douane, reduire l’immigration... etc.

Ce soit des choix TOUT A FAIT acceptables !

Ce sont des choix de société, pas les miens mais honorables quoi qu’il en soit.

Je ne sait pas ce que ferait ce pays s’il était en majorité FN, mais actuellement il ne faut pas confondre le FN avec le parti nazi qui avant meme d’etre au pouvoir defilait en uniformes et s’en prenait physiquement à leurs opposants et aux commercants juifs.

Oui il y a une diabolisation des partis qui ne sont pas PS UMP ou CENTRE dèjà en les nommant extremes.

Oui c’est le bordel dans la plupart des pays europeens et meme occidentaux sous ces regimes politiques traditionnels.

On tente sans cesse de discrediter ceux qui ne votent pas une fois PS une fois UMP : c’est la démocratie ?
il n’y a plus de politique , il n’y a que des anes qui reconduisent sans cesse l’appareil institutionnels et dont le pouvoir en place n’attend que cela.
Alors enfin un vote qui derange l’appareil.. c’est bien car c’est l’appareil qui est en panne depuis longtemps de démocratie !

Je ne comprends pas ces protestations contre les riches :

si c’est scandaleux alors c’est simple, les 95% de la population qui travaille possède réellement tout puisque c’est elle qui permet aux riches, aux pauvres et aux autres de se nourrir de s’habiller, de se loger de se déplacer de communiquer, de se chauffer, de se distraire....etc.

Ce sont eux qui construisent et utilisent chaque jour tout ce qui est necessaire pour faire vivre une communauté.

Alors comment peuvent-ils se faire deposseder jour apres jour puisque cette depossession est purement artificielle et qu’ils l’acceptent .

Etrange !

L’europe présente au moins l’avantage de couper court aux innombrables découpages qui font suite aux guerres depuis des centaines d’années (Alsace, Savoie, Empire austro-hongrois... etc..)
Bref éviter ce que fait la russie actuellement..

Il semble en effet necessaire , pour des nations qui veulent évoluer, de se regrouper car les defis d’avenir supposent pouvoir travailler ensemble sur les memes langages, outils ... etc...

la mondialisation est inévitable.

en France on ne crée plus assez de vraie valeur ajoutée, de biens exportables au regard de nos frais de fonctionnement (retraites, etat, santé...)

et puis la fuite fiscale.... et puis les mécanisme de concentration de la propriété et de la richesse

Une question pourtant : que veut dire gouvernement socialiste à l’heure actuelle ??

on peut avoir le sentiment que ce n’est pas un enjeu important (a par l’emploi)

y aurait-il un probleme sur Alstom , elle peut etre tres technologique et perdre sans cesse de l’argent, non ?

ma foi, dit comme cela ca ne me dit rien, enfumé ou pas ;

il y a peut-etre d’autres éléments pris en compte comme le fait d’avoir été enrolé par l’armée lors de conflits (Afrique du nord, Afrique noire..).

et puis, vivre 10 ans en France, il faut tenir, donc il y a un passé personnel sur le terrritoire..

enfin il faut voir concrètement...

je préfere une suprématie américaine que russe.

j’aurais peur de vivre en Russie, pas aux USA.

oui encore les méchants américains et les gentils russes !!

mais qui donc a tout fait pour provoquer le chaos économique en Ukraine pour favoriser la déstabilisation puis la situation actuelle ?