Les commentaires de Ausir

@saint louis
parce que quand on est fonctionnaire on n’est pas libre , mais rassurez vous les médecins n’ont plus de libéraux que le nom inféodées qu’ils sont aux ARS et HAS et autre , plus aucune indépendance et interdiction d’avoir un autre avis que ce qu’ont décrété les plus hautes instances , 
ils ne sont donc pas loin d’être fonctionnaire , 
on voit que vous n’avez pas idée de que sont les fonctionnaires 

oui , c’est par facilité parce que les soins sont chronophages , ca demande du matériel , et que c’est casse gueule pour la RCP quand les patients sont procéduriers , car la plaie peut suinter , les fils ne pas tenir , bref c’est plus simple et rémunérateur de remplir une ordonnance balisée que bientôt une IA pourra la remplir , aucun risque , mais ce n’est pas du soin ,

c’est pour ca que les urgences sont saturées , et il faut pas penser que les urgences avec leurs internes sont plus aptes qu’un médecin à faire un plâtre ...

La spécialisation c’est moins bien pour le patient qui n’est pas considéré dans sa globalité , chacun son petit bout de corps ...

Cette pénurie a été orchestrée sciemment , pour mettre le boxon , faire rentrer des praticiens étrangers et favoriser l’IA .
Plus de la moitié de praticiens étrangers dans certainsservices actuellement .

Des suppléments d’honoraires raisonnables des libéraux , d’une certains point de vue sont justifiés :

prix de consultation très faible , et médecins pris en étau par le ROSP et autres obligations ,

multiplications incivilités et exigences de certains patients irrespectueux , 

qui rendent l’exercice médical énergivore administrativement et très anxiogène , beaucoup frôlent le burn out .

si les médecins se renvoient les patients c’est la faute à la sécu qui a saucissoné les actes , et donc pour que ca soit rentable le médecin ne peut plus effectuer les petits actes que ses confrères faisaient jusque dans les années 70 80 :

recoudre une plaie ,ôter chirurgicalement un bouton , faire un bandage , un plâtre etc l

les instances se sont arrangés pour que le médecin deviennent juste un pourvoyeur de médicaments et d’examens , et un aiguilleur , sans pratiquer vraiment la médecine c’est à dire des soins ;

Ce découpage existe aussi pour les chirurgiens qui ne sont plus capables de rien faire en dehors de leur spécialité alors qu’avant un chirurgien pouvait aussi bien faire un accouchement , qu’une appendicite et une amputation. .....

Enfin on ne va pas vers le mieux , il faut s’y préparer ...

, 

@lecoindubonsens

Enseignant c’est vague et englobe un bon nombre de cas différent, je peux admettre que les instit ne sont pas les mieux lotis effectivement , je parlais surtout des prof agrégés que je côtoie dans ma famille , surtout des femmes , et qui prennent beaucoup de congés maladie et qui cherchent à abuser ; ils touchent un salaire pendant leurs études en plus ...et ont une mentalité de fonctionnaire , en faire le moins possible et tirer a soi tout ce qu’on peut comme allocations. et ca jalouse ceux qui ont une plus belle maison .

Je suis d’une famille de soignants libéraux médecins , infirmières , dentistes et donc je connais très bien le cadre libéral , il faut avoir une mentalité de fer , supporter les normes toujours plus contraignantes , et ne pas tomber malade, cela doit se payer par une rémunération plus importante ...
il y aussi plus de responsabilité vis a vis de la justice car les patients attaquent de plus en plus , 
merci pour la conversation 

@lecoindubonsens

Si l’objectif n’était que de faire plaisir à celui qui pratique, pas de problème, cela oit rester possible, mais c’est alors du loisir que chacun finance à sa guise.

tout à fait , c’est le cas des « artistes » chanteurs , acteurs , metteurs en scène etc qui se font plaisirs, ils n’y aucune raison qu’ils soit financés avec les deniers publics ce qui est pourtant le cas ;Aucun festival , théâtre , opéra n’est indépendant et financés juste avec les entrées , sauf le festival de la Chaise Dieu qui est un des seuls festivals en France a ne pas être en majorité financé par les deniers publics mais privés et avec ses entrée qui suffisent presque à son autonomie , c’est de la musique sacrée , et les gens payent pour de la qualité ;
Alors que les horreurs modernistes du festival d’Avignon et bien d’autres , sans deniers publics ne survivaient pas , parce qu’ils font des horreurs pour se faire plaisir , woke et compagnie , même topo à l’opéra Bastille qui favorise les programmes et metteurs en scènes propageant l’idéologie moderniste athée , ou il n’y a ni homme ni femme ni même de Dieu ,donc de transcendance , Don Juan est réduit a un chef d’entreprise autoritaire qui se fait passer par le fenêtre par ses employés à la fin , parce que le feu des enfers n’existe pas bien sur pour le metteur en scène et qu’il préfère imposer ses propres idées en retoquant les oeuvres de Mozart ;
et ces inepties et ses gens sans talent sont payés par nos deniers , alors oui je suis de votre avis , aucun financement pour l’art qui n’en n’est pas et qu’on impose aux foules par idéologie ...

@lecoindubonsens

@lecoindubonsens

il y a une différence entre :

-obliger des médecins à s’installer dans un zone désertique , comme le ministre Braun voudrait le faire , d’abord en incitant financièrement mais ensuite en employant la contraintes en étranglant financièrement les médecins qui ne joueraient pas le jeu , d’ou le refus d’augmenter la consultation a sa juste valeur , il préfère donner des cacahouètes a ceux qui rentreront dans le système de régulation , d’ou la rupture des négociations des syndicats des médecins avec la CPAM et l’ARS actuellement ;

-et limiter l’installation dans certaines villes trop pourvues comme Paris , Nice , 

la limitation est acceptable tout comme celle des pharmacies pourquoi ne le font il pas pour les médecins et les dentistes sur Paris et le midi ?

qui empêche les centres dentaires de s’installer sur Paris ?
avec dentistes étrangers roumains portugais , tunisiens ou autres , alors que la ville est déja saturée ? 
Pourquoi n’oblige t ils pas les centres dentaires à s’installer dans des déserts ?
Alors que ces centres soit disant a but non lucratifs sont en fait des usines à blanchir ou faire de l’argent , rien n’empêche de légiférer sur les centres pour qu’ils ne puissent s’installer tout comme les pharmacies dans des lieux deja saturés , 
Or on voit que ces centres s’installent surtout dans le midi ,au bord de mer , et dans les grandes métropoles ou les dentistes sont deja trop nombreux .

Donc il y a de l’incohérence à forcer le petit médecin ou dentiste libéral a aller dans les déserts sous peine d,etre étrangler financièrement , alors rien n’est fait contre ces centres .

@lecoindubonsens

@lecoindubonsens

les études de médecines durent plus longtemps que celles d’un ingénieur , l’ingénieur commence plus tot dans la vie autour de 23 ans , alors que le médecin ne cotise qu’autour de 30 ans , 
la retraite de l’ingénieur n’est pas à 67 ans , 
Les médecins même sairés aux urgence ne comptent pas leurs heures , 
si on prenait la ratio heures travaillés par rapport au salaire , des enseignants et des médecins , ca serait a peu près kif ou défavorable aux médecins , j’en connais qui ne prennent pas de vacances ; 

Il n’y avait pas de désert médicaux avant ;Les déserts médicaux ont été crée par le système qui a dérégulé l’accès aux études médicales ;Avant , c’est à dire dans les années 60 , quand il n’y a avait pas d’instance d’état type ARS pour emmerder les gens ,sous prétexte de régulation ; sans numérus clausus il n’y aurait pas de déserts médicaux , ce n’est pas à l’état de décider qui ira ou , sinon on vit en dictature ;

@lecoindubonsens

vous n’êtes donc pas pour la liberté si vous n’êtes pas pour la liberté d’installation , 
chacun devrait avoir la possibilité de vivre ou il l’entend ensuite c’est la loi du marché qui fonctionne :a Nice les soignants étant plus nombreux , comme a Paris il y a plus de concurrence et ils travaillent moins que dans les déserts médicaux , 

Les déserts médicaux existent parce que les gens naturellement veulent s’installer la ou ils sont nés ou sont leurs racines et leur famille , ou bien dans des lieux agréables comme les bords de mer .
Les soignants qu’on attire dans les déserts médicaux avec des primes , des baisses d’impôts n’y restent pas : l’implantation de roumains par ex ne fonctionnent pas ,dans les campagnes , certains se barrent parfois au bout d’1 an ou moins après après avoir touché les primes , les médecins étrangers qui exercent en France dans les hôpitaux ou en libéral n’y restent pas , il y a beaucoup de turn over ;
Contre les déserts médicaux il faudrait tout simplement que les enfants du pays puissent faire des études de médecine , dentaire , pharmacie , infirmière sage femme ;

il est illusoire de croire qu’on va pouvoir imposer aux gens leur lieu de vie , il faut avoir l’esprit tortionnaire d’un dictateur pour souhaiter l’imposer , d’ou la fronde des médecins actuellement et la rupture de dialogue entre la sécu et les syndicats .

Les fonctionnaires des impôts , les enseignants payés pendant leurs études ont a rendre plus que les soignants qui feux financent eux même leurs études , payent leur inscription , leur logement , leurs fournitures , ne touchent aucun salaire et ne cotisent pas pour la retraite , 
Ils sont de plus responsables et son attaquables en justice :les pharmaciens sont responsables de médicaments qu’ils délivrent et peuvent avoir a rendre des comptes , ils sont donc indispensables ; il y en a même dans chaque hôpital : c’est une obligation pour délivrer les médicaments aux patients , ils sont responsables du stock , impossible de s’en passer , ce ne sont pas des boutiquiers ...

@lecoindubonsens

je rajouterais aussi , qu’ils ne sont pas payés par le collectif , ils sont payés pa les patients normalement , les dentistes tout du moins , et si le patient a une assurance il se fait rembourser lui même , ce qui est normal , 
le tiers payant n’est pas une bonne chose car il inféode les patients à la sécu , les praticiens ne sont plus libres mais contrôles 

@lecoindubonsens

les étudiants ne sont pas payés 1500 pendant 10 ans mais juste au bout de 7 ANS quand ils font un travail effectifs de médecins aux urgences ,et qu’ils sont salariés donc le compte n’y est pas , ils bossent et contrairement a tout salarié ils ne comptent pas leurs heures et sont exploités , ils font 60H 
évidement que pendant qu’ils étudient ils ne sont pas payés (contrairement aux agents des impôts et aux enseignants ) et donc ne cotisent pas pour leur retraite ce qui fait que leur retraite est à partir de 67 ans , 

l’état par l’administration contrôle de plus en plus le système de santé qui va à sa perte , l’état est très mauvais gestionnaire ,ca marchait beaucoupnmieux avant quand les médecins avaient plus de libertés et étaient libéraux , maintenant ils sont devenus des valets de la sécu sans aucune initiative , ni liberté de prescription ...

@lecoindubonsen
Études médicales finances par le collectif ? pareil pour les tous les autres pro de santé omme infirmières  pharmaciens ’ dentistes , kine . 

Sauf que durant ces études ils ne sont pas rémunérés et ne cotisent pas pour leur retraite  ils ont donc du retard pour gagner leur vie et s’installer dans la vie ’ se marier et fonder une famille,  par rapport à ceux qui commencent à travailler après 2 ou 3 ans d’études autour de 20 ans , les médecins eux comencent a gagner l leur vie autour de 30 ans et plus et la retraite pleine est à 67 ans ,ils ont donc un manque à gagner de 10 ans .
Ils ont moins de temps de retraite leur vie active durent parfois jusqu’a 70 ans et coûtent donc  moins au collectif .
ils sont exploités pendant leur études, notemment l’internat dans les hôpitaux où ils font des heures sup , des gardes les we  peu rémunérés, le tout pour environ 1500 e par mois et 60 h de boulot .
Donc ils ne doivent rien au collectif  ils ont déjà donné largement durant leur études .

C’est le système d’accès aux études qui est mal fichu , car sélectif sur des critères qui ne font pas le bon médecin ou le bon pro de santé, et  il y a trop de place pour les étrangers si bien qu’il n’y a pas assez de place pour les français qui sont obligés d’à,les faire leurs études à l’etranger et donc de les financer eux meme ..Donc votre argument de rendre au collectif ne tient pas encore une fois .

Le dernier bulletin de l’ordre des dentistes annonce qu’il y a plus de dentistes qui s’inscrivent a l Ordre qui ont un diplome étranger que de diplômes en France .
Ça n’est pas normal que la France ne produisent plus ses propres professionnels de santé  parmi les francais , elle prefere financer des étrangers qui iront ailleurs et n’auront rien rendu au collectif , alors que les jeunes français sont obligés d’aller en Belgique ’ Espagne ou Roumanie pour leur études ils n’ont donc aucune raison de rendre ce que leur pays a été incapable de leur donner .

Mon fils jeune dentiste travaille avec 2 français qui ont été obligé de s’expatrier l’un en Roumanie , l’autre en Espagne pour avoir leur diplôme dentaire .chercher l’erreur...
Ceux la ne doivent rien du tout à la France et  même chose pour les études de médecine et de vétérinaire. 

La France sur tous les plans offrent plus aux étrangers qu’à ses citoyens , 
Si oui allez au CROUS des grands centres universitaires vous n’avez que des étrangers d’Afrique qui profitent des chambres pour les boursiers, 

@lecoindubonsen
Service de livraison sans passer par la case pharmacien ?

Dangereux pour le patient, car le pharmacien a en de plus un rôle de tampon pour vérifier les ordonnances , qu il n’y ait pas de médicaments prescrits incompatibles soit entre eux, soit avec l’état de santé du patient qu’il connaît généralement, par ex des allergies .
Le rôle du pharmacien est avant tout de vérifier si l’ordonnance est conforme , et si certains patients n’abusent pas trop par exemple d’antidouleur opiacés. Alors qu’un patient peut aller se faire prescrire des opiacés par plusieurs médecins, si les produits étaient livrés direct il n’y aurait pas de contrôle .
Le cœur de métier du pharmacien c’est le contrôle des ordonnances et le rôle de conseil , bien loin de l’epicier dont vous parlez .

@njama
La notion de santé publique est une arnaque , c ’est en son nom que les médecins ne sont plus des libéraux mais les valets serviles de la secu .
Certains commencent à s’apercevoir dans quelle galère ils sont tombés sous couvert de bons sentiments humanistes tels que la santé pour tous , égalité devant les soins , qui sont des slogans communistes .C’est pour cela qu’ils se rebellent contre les réquisitions et l’obligation qu’ils auront de consacrer une part de leur activité aux déserts médicaux. 
L’état à organisé sciemment la penurie de médecin avec un numerus clausus bas et une sélection sur des critères ne favorisant pas les plus aptes à cette profession.

Après la populations s’est aussi laissé faire à entrer dans ce système de contrôle,
Il n’est pas certains que les gens qui ont vont voir les médecins vivent plus vieux que ceux qui n’en n’ont pas .voir les livres du PR EVEN ,JOYEUX et 
 

Le tiers payant à un coût  c’est le temps passé par un employé pour que la pharmacie se fasse payer par la cpam mais surtout par les caisses des mutuelles pour des médicaments qui ne sont pas pris en charge à 100% , ça prend du temps .

 sans compter ensuite la vérification  comptable que la somme à bien été versée sur le compte et les réclamations qui sont courantes quand les caisses ne remboursent pas .

Et quand il y a 2 étapes de versement  l’une par la secu , l’autre par la mutuelle c’est long à vérifier, cela implique un employé à plein temps voir plus car il y a des centaines de médicaments par mois à vérifier. Et nombreux sont les pharmaciens qui travaillent en plus le soir et les we pour vérifier les comptes .

Donc il n’y a pas seulement la mise a disposition du médicament qui prend du temps mais surtout le remboursement .

Le coût serait moindre si les clients payaient directement  en dessous d’un certain coût, et se ferait rembourser ensuite , ce serait plus logique , le pharmacien n’aurait pas besoin d’un employé suplémentaire  et les patients abuseraient moins mais achèteraient juste ce qu’il leur faut , ils feraient plus attention.

Le tiers payant generalise est une erreur qui entraine une gabgie et un coût suplémentaire. 

@lephénix
 Contrairement a ce que vous dites l’homme n’est pas bon naturellement mais habituellement la plupart des gens sont paresseux ,envieux du bien des autres , avides d’avoir plus (voyez dans toutes les familles les gens se disputer un bout de terre et la vaisselle c’est ca la nature humaine) .Ce sont les caractères humains les plus partagés et majoritaires dans notre societe et toutes les falilles , car qui peut se targuer ďêtre un saint ? 

Deja vous vous trompez sur la nature humaine .Regardez autour de vous , rares sont les gens honnetes qui pensent d’abord aux autres et ne ne voient pas plus loin que leur interet personnel ou celui de leurs proches , ni ne cherche à posséder plus de ce qui leur est nécessaire. 

L’homme n’est pas sobre naturellement ni ne se contente de ce qu’il a ,  pour cela il faudrait qu’il soit bien élevé et en route éventuellement vers la sainteté....

Il faut avoir un niveau de conscience élevé pour rester sobre dans notre société , et ne pas jalouser ceux qui ont plus ,ni même essayer de les exproprier .Ce n’est pas parce que des gens possèdent de l’immobilier qu’il l’ont volés, ils ont soit hérités de leurs ancêtres qui ont travailles pour eux , soit ont travaillé pour l’avoir ce qui est juste et méritant. 
L’exagération que vous soulevez a juste titre concerne ceux qui ont deja tout et montent des sociétés , jouent sur les marchés , les emprunts pour investir encore plus dans l’immobilier et gagner de l’argent sans rien faire. 

Mais vous ne pouvez pas mettre dans le même paniers les propriétaires qui ont hérités ’ , ou ceux qui cherchent a transmettre a leurs enfants , ou qui possèdent parcequ’ils l’ont durement gagne , et les gros investisseurs qui n’ont pas besoin de ça pour vivre .

Le gros problème est qu’il faut tenir compte du réel et donc de la nature humaine , il ne sert à rien ďetre idéologue et de d’imposer une sobriété,  il faut faire comme ci et comme ça .D’abord prendre conscience de la véritable origine de cette évolution néfaste, et comment la société était organisée avant lorsque la nature était plus préservée. C ’était mieux avant et donc s’en inspirer en tenant compte du réel.

Oposer les méchants riches et les gentils pauvres , c’est être encore dans la lutte des classes et un gauchisme qui entretient le mondialisme , comme si il suffisait de prendre aux riches pour donner aux pauvres .On a vu ce que le marxisme a donné et donné encore aujourdh’ui à l’heure de l’égalitarisme  tout le monde au même niveau et l’élite gouvernementale qui contrôle et exploite tout le monde ,  ce n’est pas du capitalisme mais du marxisme.

C’est la question de l’organisation sociale qu’il faut revoir , qui peut décider ,qui peut faire quoi, faut il donner libre accès à la nature à tout le monde sans règles ?et qui doit décider des règles ? 

.Historiquement on observe que c’est la periode du MoyenAge qui était la plus organisée et la plus juste ou chacun était à place et plus heureux qu’aujourdhui et la nature préservée (sans developper plus mais celui qui cherche trouve ).Les règles de la société féodale rendait les gens plus heureux et plus libres  : c’est politiquement incorect de reconnaître ce pan de notre histoire que l’idéologie du modernisme à tout fait pour effacer et decrédibiliser .

Et pourtant dans la réalité les gens ne sont pas égaux  ,n’ont pas la même intelligence  les mêmes capacités  et ne sont pas fait pour les même tâches n’ont pas la meme conscience ,autrement dit c’est aux gens de s’organiser naturellement selon leurs capacités  et c’était le sens des classes sociales qui organisait un ordre social .Maintenant que cet ordre ,ou le citoyen évoluait dans une société plus respectueuse de la nature , à été détruit méthodiquement depuis le Révolution , les technocrates mondialistes ont pris le pouvoir , détruisant les classes sociales pour amener le chaos , sous couvert de laminer ceux qui avaient les capacités de diriger les autres , pour plus d’égalité , tous les citoyens sont dont au même niveau  plus de respect des notables , et la technocratie au sommet qui dirige et impose à tous surtout pour confisquer le vivant .

Et que penser des GPA avec une mère morte ? C’est la nouvelle trouvaille d’une philosophe sociologue allemande ,  comme ça personne n’est exploite  c’est juste 

l’utérus d’une femme inconsciente qui est utilisé. 

Quand les gens ne peuvent avoir d’enfant naturellement il y a des raisons , et il n’est pas bon d’aller  contre les lois de la nature .

@chat maigre

Il faudrait voir au long terme le devenir de ces enfants , 
Comme on voit maintenant le devenir des enfants issus de PMA assez de déboussolés  et fragiles psychologiquement ( j ai des exemples) ainsi que les enfants issus de mères seules , de familles de décomposées et déracinés qui sont plus que majoritaires chez les délinquants, 
Parceque l’equilibre passe par une identité solide et qu’il n’y a que les familles traditionnelles qui peuvent offrir cela , jusqu’à preuve du contraire ,  qui n’à jamais été démontre.