Les commentaires de Maxime Gouzevitch

Je ne crois pas que la mise a l’ecole d’enfants clandestins est scandaleuse !!!

Il est certainement benefique pour un enfant d’etudier que de se cacher. Ce n’est pas de sa faute, mais de celle des parents si il est la. Il est donc naturel que tant que les parents ne sont pas expulses que l’enfant etudie. Il est pas bon non plus d’interrompre son education en cours de l’annee. Mais une fois que l’annee est terminee et que les parents doivent etre expulses pour cause de transgression de lois, l’enfant peut tout a fait les suivre...

Un des membres de notre famille s’est retrouvee exactement dans cette situation de clandestin, mais avec les parents qui l’etaient pas... Il a fini ses etudes a ete naturalise et etudie actuellement dans une excellente Ecole d’Ingenieurs en Informatique....

Tant que les parents n’ont pas ete expulses l’enfant doit etudier. Quoique ca ne coute. L’education n’as pas de prix. Et si l’enfant restera pas en france il sera porteur de la culture francaise a l’etranger et cela est bon.

Et si l’individu qui est sense faire partie de votre monde utopiste multiculturalo-ecliectique trouve que vous y etes en trop ? Que vous le nourissez pas assez bien et que cela n’est point tolerable que les coutumes de son pays ne sont pas respectes dans votre monde utopique : Par exemple les femmes se baignent dans la meme piscine que les hommes ?

Et si des hommes comme il est de coutume confondent votre ouverture et gentillesse avec de la faiblesse et se disent qu’on peut bien profiter du pigeon utopiste dans le genre ?

Qu’arrive-t-il ?

Je suis Hobbsien et je crois que vous finirez egorgez dans un caniveau si vous etiez charges de reguler le fonctionnement de ce pays, pour cause de votre porte-monnaie trop garni au gout de certains de vos amis noveaux venus...

Votre bonte est certainement louable, mais bne sera jamais comprise

>Ainsi donc, je fais partie de ces Arabes gentils qui méritent >un bon point

Vi celui d’avoir une petite preference pour le travail, les etudes, la culture et la science... plutot que des urlement hysteriques des foulies compactes brandissantes le coran... pour une raison ou une autre, ou sans raison au demeurant... Tunisie et Maroc ont aussi moins propension a s’etriper joyeusement et geroyer a tout va...

Hummm, dommage vous me faisiez vraiment penser a Robert-Moulin... L’esprit du petit francais est il en train de corrompre le monde ?

Enfin ces presentations faites, je reconnais que la Tunisie et le Maroc (Liban avant qu’il n’ai sombre dans la guerre civile) sont parmi les rares pays arabes raisonnables, qui ont su juguler leurs Islamistes et garder un cap sur la creativite et la recherche.

Donc, pour repondre a votre question une partie de mes encetres sont effctivement des polonais et des russes...

>Continues à divaguer mon petit barbichu...

Bon je crois que cette discussion touche a sa fin compte tenu de votre propension tout a fait naturelle chez les personnes peu cultivees et a court d’argument de s’attaquer a la personnalite des autres.

Je ne demande pas vos origines puisqu’elles me sont indifferentes, vous n’etes probablement pas arabe pas assez de rage dans vos propos sur le sujet... Je dirais que votre prenom est probablement Robert-Moulin et que vous habitez a Nouillorc-Sur-Bavoge, d’ou vous dissertez sur ce grand monde qui vous depasse. A ce terme vous etes donc ininteressant.

Mes salutations a votre patelin

>Palestine selon le rêve sioniste devrait englober la >Jordanie, la Syrie, le Liban une partie de l’Egypte,

Au passage Israel est le seul etat de la region a avoir renonce benevolement a ses conquetes (faites lors de guerres de defense) :

le Sinai, Gaza, Liban Sud...

Cela montre le peu d’interret que Israel porte a ces territoires qui sont en dehors de la palestine biblique (et meme certains dedans). Je connais un peu le sionisme et je peux vous affirmer que le seul objectif de ce mouvement est l’installation d’un foyer national juif en terre d’Israel definie comme une partie de la terre Biblique (Torah). Le sionisme est etant un mouvement laique base sur le principe de l’autodetermination des peuples ne en Europezu XVIIIe siecle, il n’est pas un movement expensioniste par definition. L’objectif de Hertzel n’etait pas de creer un empire, mais un Etat sur les terres que les juifs considerent comme historiques, c’est a dire une partie de la palestine.

>la grandeur civilisationnelle et morale

je la cherche toujours celle la, mais rien que du vide

>Palestine selon le rêve sioniste devrait englober la >Jordanie, la Syrie, le Liban une partie de l’Egypte,

Des sources svp. De telles affirmations meritent quelques sources quand meme.

>De deux : On aimerait savoir quelles sont les terres covoitées >par les musulmans

Ben le monde au moins puisque la religion Musulmane est ouvertement expensionniste. Voulez vous que je vous trouve des references de quelques charmants discours de liders Wahabbites dans le style d’Ousama Ben Laden ?

>Et je suggère même que Tsahal ....

Aucun interet TSAHAL n’est pas une armee de conquete, mais de defense d’Israel. Israel ne s’interesse pas aux terres en dehors de la Palestine... On ne pourra pas dire la meme chose des musulmans...

>-Pourquoi sont-ce les « boys » ( issus des classes bléssés >dont 8500 invalides ... )

Parce qu’en Irak USA defendent leurs propres interets rien a voir avec Israel, a qui on a demande de se tenir a l’ecart meme en 1990, afin de ne pas provoquer les arabes. Ceci dit ca n’aurait pas pose probleme, la Syrie et l’Egypte connaissent la valeur du glaive du TSAHAL.

Lorsque Israel defendait les siens il y est pas alle par 4 chemins pour exploser le reacteur nucleaire de Saddam. Il pense a faire pareil en Iran, mais la c’est plus dur, plus loin et l’on se mefie... Malheureusement l’Oncle Sam est enbourbre en Irak et ne peut pas intervenir du moins pour le moment...

>la grandeur civilisationnelle et morale

Celle je la cherche toujours et (a pars l’abbe Pierre, Jean Paul II et la Mere Therese), j’en ai trouve que de pretendue chez les hypocrytes qui en usent pour leurs interrets quand ca leurs chante (une cohorte de telles individus emplissent ce forum).

Quand a la haine, si c’est le nom que vous donnez a l’indifference, alors peut etre bien^^

>Pour quelqu’un qui s’émeut du sort des Zaïrois

Je m’en emeut pas plus que ca. Par contre des pseudo colombes qui manifestent avec les Pancartes « defendons les peuples oprimes » devraient. Mais la silence radio...

Je suis un pragmatique, pas un hypocrite qui pretend etre humanistes et s’emouvoir du sort des opprimes de cette terre partout ou ils voient des Israeliens et des Americains en opresseurs (les autres passent a la trappe les bombes de la guerilla Irakienne, ou les machettes des africains et leurs milliers de victimes ne les interessent plus vraiment).

Un deguisement ideologique pour cacher leurs jalousie envers un pays qui reussit et leurs haine de l’Oncle Sam et des juifs.

>Parce que vous, vous pensez aux Palestiniens

Non je ne pense pas a eux. Ils me sont indifferents. Je les aime plutot heureux puisqu’ainsi nous en occident on est tranquille. Je ne pense pas plus que ca non plus aux Zairois, bien que je suis au courant de ce qui se passe.

La difference entre moi et le pretendu humaniste qui passe ses journees a manifester contre le sioniste sanguinaire est que :

- moi j’admet que cela m’est indifferent, mais du point de vue pragmatique je prefere la paix a la guerre, quand c’est possible. Je vais donc appeler a une solution pragmatique.

- lui les morts lui sont aussi indifferents, sauf qu’ils les utilise pour s’attaquer a Israel, pousse par une haine et jalousie absurde. Et pour deguiser cette haine il se dit « universellement humaniste », plutot que de se dire propalestinien, ce qui enleve de la pertinence a ses propos. Or si il etait vraiment humaniste, les centaines de milliers d’africains genocides en ce moment au Darfour et au Zair, auraient eu droit a un minimum de son attention et de ses propos !!! Ce qui n’est absolument pas le cas. Tous les jours on parle de la plus petite bevue d’Israel et pas un mot, ni sur AgoraVox, ni dans les mediats, ni chez les manifestants sur Zaire ou Darfour. C’est ce que j’appelle de l’hypocrisie politicienne...

Le probleme est que les partis qui ont elabore les accords de Geneve avaient aucune assise politique ni en Israel ni en Palestine. C’etait une oeuvre d’intellectuels qui ont tente d’elaborer un plan deconnecte des aspirations populaires du moment.

Ceci dit vous avez tort c’est bien les accords de Geneve qui ont precipite le retrait Israelien de Gaza. En effet Sharon a du frapper un coup fort pour reprendre l’initiative qu’il etat en train de perdre au moment ou ces accords ont ete rendus publics.

Enfin quelqu’un qui a du bon sens sur ce forum !!! Merci c’est du baume au coeur...

Une solution pragmatique a la crise. Admission du droit a l’existence, d’abord et avant tout. Suivi des negociations avec des consessions de chaque camp. Separation en deux etat separes par une frontiere etanche du moins au debut. Il y a-t-il une autre solution ? Aucun des partis ne pouvant emporter par un conflit arme et mediatique, la negociation me parait la seule solution.

De ce point de vue je soutiens l’initiative des prisoniers bien qu’elle comporte des exigeances qui ne seront jamais realisees. Au moins c’est une bonne base qui admet le reglement negocie. De la meme facon je soutiens le gouvernement de Olmert, pragmatique qui cherche a pousser d’une facon ou d’une autre a la separation des deux entites.

Les deux parties devront admettre de se separer de certaines exigeances qu’elles considerent comme vitales. L’objectif etant de proceder a la separation avec le moins de tranferts possibles et en creant deux entites viables du point de vue territorial :

- Les petites colonies de Judee et Samarie pour Israel, un statut particulier pour la partie Arabe de Jerusalem probablement, renoncement des controles des frontieres avec la Jordanie et Egypte etc...

- Le renoncement au retour des refugies en Israel pour les palestiniens et l’acceptation d’existence d’Ariel et de Maale Adoumim pour la Palestine etc...

En attendant que les negociations reprennent, il faut malheureusement gerer la guerre...

>Penser aux Palestiniens vivant sous le terrorisme de l’Etat >d’Israel ne me dispense pas de penser aux sorts des opprimés >de la planète entière.

Quel dommage alors que ces opprimes meurent dans l’inidfference generale.

Moi je ne m’interogeais juste de savoir si vous saviez ou se trouve Israel, j’en etais point sur. Je commencais avoir un doute... Mais bon merci de m’avoir rassure.

Donc on disait ?

Je me demandais au passage si vous vouliez pas par grain d’humanisme de soutenir les Zairois, il y en as 100.000 qui viennnent de se faire genocider dans les derniers 3 mois, dans l’indifference generale (C’est un amis de la Croix Rouge qui me racontait recement). Cela semble effectivement passer au dessus des tetes de nos pretendus humanistes Proche-Orientaux. Comme il n’y ait point la main du Sioniste ou de l"oncle Sam dans ce massacre ca valait pas leurs attention.

Je voulais point vous accabler de trop de politesse, vu que c’est une notion qui vous semble pas fort familiere compte tenu de votre poste precedent...

Maxime

Pour moi il y a 3 raisons au moins, bien que je ne connais pas l’histoire en detail :

- les querelles de claucher entre les groupes qui se battent pour les methodes qu’ils poussent et cherchent les sous...

- Meme les USA ne menent pas de front les trois projets en meme temps. Est-ce une importance que ce pheno soit developpe dans la recherche publique aux USA et non en France ? C’est une question de l’humanite quelle importance qui le developpe du moment que tout le monde peut en profiter et s’engouffrer dans la breche (Gramat le fait deja). Et pour l’instant le resultat est pas encoe acquis. ITER et Mega Joule quoi qu’on en dise attire des scientifiques tout aussi talentueux... Les USA ont bien accepte apres avoir bataille que ITER soit en Europe et participent a hauteur de 7%. Ils se servent par collaboraton des resultats de Mega-Joule, alors abaissons notre ego gaullois demesure et acceptons que certaines experiences soient pas chez nous...

- La France consacre 2.5% de son PIB a la recherche et le developpement. Les USA 3.5%. Rajouter le 1% qui manque et vous aurez de quoi financer une Z-machine aussi grosse que vous voulez. La c’est une question de vision politique : prestations sociales ou recherche high tech... il faut choisir,

>judée samarie s’appelle la Bande de Gaza

Effectivement au vu des pietres connaissances geographiques je ne peux que vous conseiller de retourner a l’ecole :), vous y apprendrez peut etre que les noms Bibliques de Judee et Samarie correspondent a ce qu’on appelle la Cisjordanie, rien avoir avec Gaza.

Et avec de telles connaissances vous pretender avoir un avis sur la question et d’insulter les autres ?

MINABLE !!! TOUT MON MEPRIS INCULTE

>Ce que je ne comprend pas et en fait c’est l’objet de >l’article : Pourquoi ca passe inapercu : (Je modere) du moins >aux yeux du grand public.

Si vous me le permettez, je donnerais mon avis. Je pense que cela est lie tout simplement parce que 3 mois c’est tout frais ! Il faudrait au contraire saluer la presse qui se precipite pas sur un resultat qui n’est pas confime, contrairement a ce qui s’est passe avec la fusion froide ou les pentaquarks.

Ce resultat etant prometteur un certain nombre de manips sont pertes a s’y mettre au vu de ce que j’ai pu lire a partir des references gentillement laisses. Est-ce une bonne raison d’ecraser tous les concurrents, dites moi en ame et conscience. Pourtant c’est ce qu’on preconise dans les postes des anti-ITER et des Anti-MegaJoule. Si vous me parlez de la curiosite et de l’ouverture d’esprit on est en pleine fermeture !!!

Un esprit normal preconise d’explorer toutes les voies, vous le pensez pas ?

Heureusement que ces gens n’ont pas le pouvoir, ils auraient tout ecrase sinon. Ils accusent le lobby du Big Brother d’empecher la Z-Machine, avec certains d’entre eux il y aurait le Lobby Z-Machine pour ecraser tous les autres...

Du moins c’est ce que je pense.