Les commentaires de Nho

Dernier fait d’armes sous les couleurs de l’UDC (le Matin d’hier) : Proposition d’expulser les loups vers leur pays d’origine (sans distinction entre les gentil et les méchants loups). On attend l’initiative populaire.

Immigration incontrôlées ? En Suisse ? Une population musulmane incapable de se plier aux lois, aux moeurs ? En Suisse ?

D’après les statistiques de la police vaudoise, les délits des étrangers dans le canton de Vaud est d’abord le fait des Portugais, des Français, et aussi des italiens, je crois. Quant aux délis des citoyens suisses, ils ne sont pas répertoriés selon la confession, ne vous en déplaise.

St Sophie - Ayasofia - a été transformée en mosquée il y a 600 ans. Aujourd’hui ce n’est plus un lieu de culte, mais un musée.

Des valeurs universelles ? Sortez des chez vous ! Votre morale judéo-chrétienne, c’est cela que vous appelez des valeurs universelles ? Décidement les polémiques anti-musulmans sont animées par tous les ignorants nombrilistes !

Et si vous réclamez réciprocité, rejetez la démocratie, les droits de l’homme, l’égalité, et devenez un régime « christianiste », mais n’exportez pas vos problèmes en Suisse. Et encore une fois, sortez de chez vous, rendez-vous compte que même dans un pays voisin au votre, la Suisse, la vie, les valeurs y sont radicalement différents.

@ Abdel

Le plus étonnant, c’est que vous soyez obligé de nous rappeler tout cela, non ? Le plus étonnant, c’est que nous nous voyons en victimes assaillies par des hordes de musulmans barbares, alors que dans les faits les invasions barbares, nous en sommes les auteurs, et c’est comme cela, grosso modo, depuis le siège raté de Vienne.

@ Avenger

Aucune demande de construction de minarets n’a été faite en Suisse. Selon certaines sources, il existe 4 minarets en Suisse, dont le premier fur construit au 19ème siècle par un bon suisse bien de chez nous qui appréciait l’esthétique de l’architecture ottomane (tsr, tj de cette semaine).

Tout ces minarets sont silencieux, je pense même que le droit suisse interdirait à ses usagers d’y installer un quelconque système d’appel à la prière. Il n’y a eu, de plus aucune demande en ce sens de la part de la communauté musulmane.

L’UDC avance toutes sortes d’arguments pour étayer son initiative. Comme par exemple qu’il s’agit d’un combat pour la liberté des femmes musulmanes dans le monde, forcées à porter le voile (Infrarouge, tsr, il y a quelques semaines). Souvenons nous que l’UDC veut que la femme (suisse) reste à la maison et s’occupe des enfants. Mais ils veut libérerles femmes musulmanes dans le monde. Drôle de concept...

L’UDC, en toute hypocrisie - a moins que ce ne soit que de la bêtise et de l’ignorance - tente de créer la peur de l’autre (le musulman, mais aussi le français frontalier qui vient nous voler notre travail) avant tout dans le but de renforcer sa place dans le gouvernement.

L’UDC n’hésite pas non plus à renier les valeurs suisses pour arriver à ses fins. Évidement, une grande partie de la population s’en rend compte.

Ne croyez pas que nous avons ici les mêmes problèmes que vous (je suppose que vous êtes français) avec les musulmans, qu’ils soient sémites ou non. Première différence (de taille !) nous n’avons jamais colonisé de pays musulmans, ni aucun pays d’ailleurs. Cette question de l’initiative anti-minaret de l’UDC ne peut-être traitée sans connaître le paysage social, culturel et politique en Suisse.

Bien à vous

Bonne analyse M. Navis, qui ne se limite malheureusement pas à la France.

Parce que votre message peut prêter à confusion, je précise que Zurich n’est pas la capitale de la Suisse.

Polanski peut-il faire confiance en la justice américaine ?

C’est aberrant ! L’accusé aurait-il le droit de choisir la justice devant laquelle il va se faire punir ?

Le vrai problème, pour certains, c’est de voir un français écroué hors France. Le même scénario se répète toujours (Chad, Mexique, Iran). Grotesque

@ l’auteur

Je suis d’accord avec vous globalement sur le rôle « pacificateur » que pourrait avoir un Iran doté de l’arme atomique. Je pense par contre que ce n’est pas prêt d’arriver. L’Iran actuellement demande un démantèlement des arsenaux nucléaires.

Et je suis d’accord avec JP Llabrès :

Comment démontrez-vous que la Russie et la Chine se trouvent démunis face aux USA, en termes de dissuasion nucléaire, si l’Iran n’est pas nucléarisé ?

Les USA ne sont pas prêts à affronter Russie & Chine. Et le temps joue en faveur de ces derniers

Je crois, malheureusement, que vous avez tort. Les masses y croient encore.

Hans-Rudolf MERZ est Président de la Suisse. Qu’il m’autorise cet inutile conseil : merci, par respect pour les citoyens de ce pays, d’offrir votre démission.

Oui, politiquement, M. Merz est fini. C’est bien ce qui m’interpèle le plus dans cette affaire. Pourquoi M. Merz s’est-il engagé dans cette action suicidaire ? Soit je n’ai pas connaissance d’éléments très importants (la suisse serait vraiment la cible potentielle d’une bombe atomique lybienne...) qui pourraient expliquer ce suicide politique, soit il s’est pris pour un Sarkosy et a réellement cru qu’il pourrait tout sauver tout seul...

A mon avis, lorsque le remord apparaît, le type a fait déjà un long parcours psychologique. Avant ça, il y a les nuits blanches, les sueurs froides. Tout se paye

Là je dois dire que je n’en reviens pas ! Justifier le massacre de civils parce que des hommes armés ont l’habitude de se « cacher » dans les villages... ou parce que des groupes armés ont fait pire...

L’orgueil de la force

Une morale qui transcende les religions, soit, mais

Sans la religion, il y a la morale, Gandhi confond morale et religion.

Quelle morale existe sans la religion ? Notre morale occidentale n’est elle pas directement issue du christianisme (principalement) ? Inventez un monde sans religions, connaîtra-t’il une morale ? La morale peut-elle transcender la religion ? Qui parmi nous est conscient que notre morale - pour nous qui sommes pour la plupart « areligieux » - fait de nous des chrétiens ? Allez comparer votre morale avec celle d’un paysan indien ou celle d’un berger d’Afrique Noire...

@ La mouche du coche

Dissocier morale et religion ? De quelle morale parlez-vous ?

Tiens... il me semblait que le soufisme avait plutôt reçu quelques influences des grecs (Ghazâlî -> Aristote).

@ L’auteur, merci pour ce point de vue

Oui, article intéressant. Qu’on peut contrebalancer avec ceux-ci par exemple :

http://www.dedefensa.org/article-biden_ou_le_surrealisme_arrose_27_07_2009.html

http://www.dedefensa.org/article-situation_des_relations_usa-georgie-russie_10_08_2009.html

Personnellement, le vrai état des relations Russie-USA m’échappe complètement. Elles paraissent suffisamment tendues pour que des sous-marins nucléaires russes se laissent apercevoir à proximité des côtes des États-Unis, comme vous le signalez, ou encore que Chine et Russie s’allient dans un avertissement aux USA : « Si Israel attaque Iran, notre réponse sera la guerre mondiale » (http://www.cfciowa.org/K017/index.php?option=com_content&view=article&id=255:russia-china-warn-us-that-israeli-attack-on-iran-means-world-war&catid=4:national-news&Itemid=7) - je ne sais pas quelle crédibilité accorder à ce dernier article).

Mais en même temps, la Russie est le seul pays qui peut riposter à une attaque nucléaire américaine (c’est à dire que les États-Unis ne peuvent détruire tout l’arsenal nucléaire russe en une série de frappes). Sans compter que les États-Unis sont affaiblis par leurs différentes guerres...

Ce qui me semble le plus plausible, c’est que les menaces d’un côté comme de l’autre (les menaces russes en particulier) sont suffisamment convaincantes pour que chacun reste sagement de « son côté » de la frontière... Enfin, je l’espère

On est d’accord sur rien !

Pas sûr.

Personnellement, j’aimerais voir les iraniens en possession de la bombe atomique. Mais ont-ils un programme nucléaire militaire ? rien de moins sûr.

Que l’encerclement de la Russie soit efficace ou non, il est à mon avis difficile d’en juger. Le fait est que la Russie est encerclée. Ce que j’avance, c’est que cet encerclement est lié aux désirs de bombardement de l’Iran par certains.

L’Iran affirme qu’il ne cherche pas à développer l’arme nucléaire, que ce serait d’ailleurs contraire à la religion musulmane.

Personne ne peut prouver que l’Iran développe un nucléaire militaire. Le programme nucléaire iranien est un prétexte. Alors pourquoi attaquer l’Iran ? Pour l’énergie ? Pour l’importance géostratégique ? D’autres raisons cachées ?

Voyez par exemple cet article sur les pressions exercées par l’occident sur El Baradai :

http://original.antiwar.com/porter/2009/08/25/elbaradei-foes-leaked-stories-to-force-his-hand-on-iran/

La Russie est aujourd’hui encerclée. Toutes les manoeuvres des USA, OTAN, Israel autour du territoire russe servent à mon avis à forcer les russes de ne pas intervenir en cas d’attaque sur l’Iran.

Votre article est plus nuancé que le précédent, et je vous en remercie.

@ Danielle

La situation des palestiniens après-guerre à entraîné une révolte chez les musulmans, c’est ce que vous dites ?

Ça a été un facteur. Il faut savoir que l’empire ottoman a été démantelé morceau par morceau par et avec l’aide des européens (qui, entre autres, supportèrent les luttes des nationalismes naissants - Grèce, Balkans - et jouèrent avec les « rivalités internes »). Donc l’amertume des arabes ne date pas d’hier.

Quand au sionisme, il existe depuis bien avant la 2ème guerre (19ème siècle).